[論卦] 關於波蘭醫生的二三事

作者: timayta (foolman@birdnest) 看板: Gossiping
標題: [論卦] 關於波蘭醫生的二三事
時間: Sat Feb 28 13:59:29 2009

 我是醫生, 嚴格來說, 我是剛剛過橋的醫生. 所謂的過橋, 就是在台灣讀書,
 讀完醫學系, 完成專科訓練, 升到主治醫生那一級的意思. 而且因為我這一科
 的屬性, 所以我拿的是三張牌, 分別是內科專科, 胸腔專科, 和重症專科三張
 , 而且我能很大聲的說, 這三張都是流血流汗, 紮紮實實拼考試拼出來的.

 你問我現在是不是飛黃騰達呢?

 我現在的身分是某間教學醫院的一般醫學科主治醫生, 負責的是 “醫學教育改革”.
 拿了三張學有專精的專科醫師牌, 卻沒有相對應的專科主治醫生的缺, 要不是醫
 策會的大老強力運作要台灣醫學教育改革, 我現在應該是淪落到診所去看病.

 那麼我比現在的醫學生高幾屆呢?

 台灣醫學教育七年, 我走內科-胸腔-重症的專科訓練(共六年), 我比今年進去考
 試剛考過準備讀醫學系的醫學生高 13 年, 當兵的話再加兩年, 一共 15 年.
 我早現在的醫學生 15 年出來, 卻沒有相對應的主治醫生缺, 那麼你覺得現在的
 台灣醫療環境是如何? 剛剛進入醫學系的, 剛剛家中放鞭炮的醫學生們, 你們要
 不要好好審思一下? 這一條路, 是不是真的那麼值得走?

 以上沒有八卦, 但是我在說的卻是一個很嚴重的問題, 那就是 “學歷通膨”.

 華人世界中, 老是以為萬般皆下品, 惟有讀書高, 卻不知道事實上學歷也會通膨
 的. 所謂的通膨, 就是你拿一樣的錢, 卻只能買比以前更少的的東西, 換句話說
 , 過多的通貨, 卻沒有相對應的產出, 因此就會出現這種問題. 我們上兩代的大
 老, 例如莖葉穿/賴玩皮那個時代的, 可能只要寫個不入流的中文病例報告, 就是
 講師-教授一路升, 我們上一代的大老可能只要讀個簡易的臨床博士, 四五年畢業
 , 就直接進醫學院當助理教授, 教授等等. 而現在這個時代, 你要讀博班, 你要
 寫論文, 發 SCI original (病例報告還嫌太差), 只是為了留在醫學中心混一口
 飯吃. 想說留下來的, 真是抱歉, 下一次的醫院評鑑, 你要教學, 你要服務,
 你要研究, 樣樣都要來, 為了什麼? 只是為了留在醫學中心混一口飯吃.

 可是, 醫生算辛苦嗎? 是的, 醫生算辛苦, 但是 “不爽不要做” 啊. 怎麼一堆人
 還是口嫌體正直地兩腳開開, 隨著院方, 醫策會, 健保局, 衛生署搖來搖去?
 原因無他, 因為學歷通膨的事情, 在其他行業不會更少, 甚至我要這樣說, 在目
 前為止, 其它行業學歷通膨的情形甚至是有過之而無不及.

 在社會上作事, 本來就是為了賺錢, 賺錢養飽了自己, 才想說提高自己的社會地
 位, 進一步滿足自己更高的生理和心理上的需求. 過去, 讀書就是一條捷徑, 也
 是社會階級流動的主要方式, 不然, 你以為 2630/2185 是怎要爬上去搞到總統
 的?

 醫生不過是個行業, 老師/公務員/律師也都是個行業, 這些行業的入門門檻, 相
 較於其他的行業, 要求要學歷, 而且過去的薪水和社會地位都不錯, 甚至, 某個
 程度上, 她們掌握了一些資源, 甚至是某種形式的定價權, 可以宰制某些非我族
 類的命運走向, 所以, 讓這行業裡面的人, 有某種錯覺, 自然而然地產生了自己
 是特殊階級的感覺.

 可是台灣畢竟是小國, 小國不可能永遠地發展下去, 圈子就是那麼小, 到某個程
 度, 要進入這個特殊階級難度加高了, 而這個圈子裡面也發現到自己的地位岌岌
 可危, 也開始利用自己掌握的一些資源, 利用定價權定價, 來窄制即將進入的我
 族/非我族. 一旦階級流動開始趨緩, 朋黨和世襲的情形就開始出現.

 偏偏這時候, 台灣這個小國的經濟發展開始出現問題. 台灣這個小島沒有資源,
 只是靠著美蘇中大國因為冷戰的關係而得到國際熱錢的進駐, 讓這小島繁榮了數
 十年, 現在旁邊的大國已經開放, 台灣的地位開始邊緣化, 經濟下坡外加少子化
 , 更窒息了原本已經喘不過來的經濟, 所以全面性的階級流動停滯.

 最先出現的是公務員停止 18%, 減招. 1995~1997 年發生後持續至今.
 第二出現的師院的畢業生找不到國小工作, 1997~2000 年發生後持續至今.
 第三出現的是師範大學的畢業生找不到國中高中的工作, 2000~2003年發生後持續至今.
 第四出現的是法律系大開造成的法律人起薪大降, 2000~2003年發生後持續至今.
 第五出現的就是金融風暴後電子科系碩博士找不到工作, 2008 年發生後持續至今.

 這些都是很重要的事情, 再再都告訴我們, 台灣的經濟活動停滯通縮, 學歷通膨
 的情形在各行各業都出現.

 以前, 醫界大老們還能讓自己的孩子走她們想走的路, 因為台灣處處是機會. 可是
 自從中國崛起, 台灣的留學生拿不到獎學金, 或是自己小孩子讀完台灣的大學後,
 發現找不到工作, 你覺得會發生什麼事? 利用此捷徑的總人數已經高達一年 400~500
 人, 相當於台灣醫學生養成教育總人數的 30~40%, 仲介費用高達數十億, 出現
 一個可觀的供需市場, 甚至還開發到羅馬尼亞, 義大利, 捷克等等, 標榜台生專班,
 輔導台生回台考照, 強調四年畢業, 絕不當人, 可加錢補修學分等等,

 以前菲律賓讀醫的一年不過 20~30 個, 漏洞一被發現, 馬上就用學歷認證堵死了.
 為何波蘭醫學系五六年前就被發現, 卻堵不死, 原因無他, 如果不是醫界大老/醫界
 前輩自己的私心, 怎麼會如此? 每個都在盤算, 沒關係, 等我的小孩子回來後,
 再堵起來, 於是乎, 每年總是會有大老送自己小孩子出去, 一年復一年, 永遠都有
 大老和他的小孩子在當波蘭學生. 因為階級流動停滯, 而大老們的既得利益需要世襲.

 當然, 肉必自腐而後蟲生, 健保局/衛生當局/政府的態度, 從以前到現在就是要走
  “公醫制度”, 只是已經投資下去的醫學生/醫生不願意面對和相信, 台灣的醫學教
 育總人數已經不能再增加了, 如果要讓健保不垮, 台灣醫療不惡化, 那麼勢必得出
 現醫療代工的情形.

 每年都在叫藥價黑洞, 事實上, 健保最大的支出項目, 是醫生/護理人員/醫療相關
 人員的人事費用, 換句話說, 4200 億的健保總額裡面, 有將近 2000 億是這些人的
 薪水. 經營的人都知道, 人事費用是最好砍的, 責任制, 無薪假, 教育訓練, 延長
 訓練週期都是方法之一, 但是一旦連這種方法都榨不出汁, 最好的方法就是不斷地
 製造醫生/醫護人員, 讓這些人自己去議價, 來達成降價的情形.

 所以, 波蘭醫學生的問題不會解決, 就算全台灣七個年級的醫學生聯合上街頭, 也
 不會解決, 就算是全部地台籍住院醫生和全部的年輕主治醫生聯合上街頭, 也不會
 解決. 更何況, 我們還有大陸接近 40000 個台籍醫學生在對岸等著虎視眈眈等著
 回來.

 因為身分不一樣, 我常常去台北某署過夜作夢, 得到的夢境大略就是這樣. 很悲哀
 , 但是, 別忘了, 自己是醫學相關人員才會覺得悲哀, 已經飽受學歷通膨的台灣民
 眾, 難道就不悲哀嗎?

 要怪, 就怪自己生不逢時吧.


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 [1;31m→  [33mtemperance99 [m [33m:說我的人不懂我在說甚麼也沒差,是你沒辦懂的         [m 02/28 14:22
 [1;37m推  [33mkaosps2 [m [33m:再推                                                    [m 02/28 14:22
 [1;37m推  [33mlovetina [m [33m:( ′-`)y-~                                            [m 02/28 14:22
 [1;31m→  [33mmooto [m [33m:當金融、科技都面臨衰退之際 只有醫療費用每年超過GDP成長    [m 02/28 14:23
 [1;37m推  [33mflamer [m [33m:                                           法            [m 02/28 14:23
 [1;31m→  [33msinya427 [m [33m:要他們修改….很難吧 誰會捅自己人一刀                  [m 02/28 14:23
 [1;31m→  [33mccw6811 [m [33m:但這討論串看下來,這群人真的有能力來醫人嗎?            [m 02/28 14:23
 [1;31m→  [33mRealthugz [m [33m:不過這跟有心呆在醫院精進醫術不衝突啦                  [m 02/28 14:23
 [1;37m推  [33mmantalk [m [33m:除了M 我找不到其他的方法推薦!! ~~                       [m 02/28 14:23
 [1;37m推  [33mdn464 [m [33m:  有長輩罩了不起阿  一輩子都是廢物                        [m 02/28 14:23
 [1;37m推  [33mxiaoyu [m [33m:權術縱橫..人命不值啊..                                   [m 02/28 14:23
 [1;37m推  [33mttwinu [m [33m:姑息那些掌權的傲慢大老,永遠都有層出不窮的大老           [m 02/28 14:24
 [1;37m推  [33maries417 [m [33m:很精闢的好文!                                          [m 02/28 14:24
 [1;31m→  [33mccw6811 [m [33m:明明是在討論波蘭醫,又要掰到原PO能力不足去,偏離主題了  [m 02/28 14:24
 [1;31m→  [33mPOWERMAN02 [m [33m:重點是  上街頭後 還是姑息了那些大老..                [m 02/28 14:24
 [1;37m推  [33mknight00931 [m [33m:…                                                 [m 02/28 14:24
 [1;37m推  [33mhighfour [m [33m:M起來啊 版主在哪                                       [m 02/28 14:24
 [1;37m推  [33mzinner [m [33m: :過兩天就沒事了                                        [m 02/28 14:25
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:有理想、拋棄束縛的醫生們集合起來桶他們有效嗎?           [m 02/28 14:25
 [1;37m推  [33mlightnsalt [m [33m:推,很中肯的看法。                                   [m 02/28 14:25
 [1;37m推  [33mseven32 [m [33m:    老子這輩子最痛恨這種有特權的垃圾                    [m 02/28 14:25
 [1;31m→  [33mPOWERMAN02 [m [33m:台灣階級意識低落 人民的自主意識不明顯 街頭力量太小   [m 02/28 14:25
 [1;31m→  [33mccw6811 [m [33m:大老們的孩子留學波蘭的有哪些?是禁忌嗎?沒人拿出證據來  [m 02/28 14:25
 [1;37m推  [33mStar07 [m [33m:超過GDP又怎麼樣  只是代表台灣開始步向老化的社會而已      [m 02/28 14:25
 [1;37m推  [33mwl118 [m [33m:推學歷通膨  大學生不值錢                                  [m 02/28 14:26
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:明明知道問題出在”大老”,為什麼就是拿他們沒辦法           [m 02/28 14:26
 [1;37m推  [33mACDC69 [m [33m: 寫的太好了                                              [m 02/28 14:26
 [1;31m→  [33mPOWERMAN02 [m [33m:大家都知道 資本主義帶來的風險社會問題 為什麼沒辦法?  [m 02/28 14:26
 [1;37m推  [33mEnsanguine [m [33m:自己開診所比起在大醫院 社會地位有差吧                [m 02/28 14:26
 [1;37m推  [33mteller [m [33m:推~                                                     [m 02/28 14:27
 [1;37m推  [33mdn464 [m [33m:      腦袋僵化的大老專生廢物小孩                          [m 02/28 14:27
 [1;31m→  [33mccw6811 [m [33m:今天是醫科,改天就是其它科系了pp                        [m 02/28 14:27
 [1;37m推  [33mvegafish [m [33m:推。                                                   [m 02/28 14:27
 [1;37m推  [33mseven32 [m [33m:不過醫科是最迫切的  沒有啥比人命重要了                  [m 02/28 14:28
 [1;37m推  [33mclerk [m [33m:自己開診的大戶,比醫學中心小V賺太多了啊~                  [m 02/28 14:28
 [1;31m→  [33mclerk [m [33m:社會地位?那是啥,可以吃嗎?                                 [m 02/28 14:28
 [1;37m推  [33mwl118 [m [33m:要開業也要有錢阿  家裡有錢要開業當然簡單                  [m 02/28 14:28
 [1;31m→  [33mStar07 [m [33m:美國和台灣的醫療  一個資本主義一個社會主義  差很多的     [m 02/28 14:29
 [1;31m→  [33mamaki [m [33m:對於人命的迫切感跟對醫師投機行為的反感會有死亡交叉出現    [m 02/28 14:29
 [1;37m推  [33mtemperance99 [m [33m:我純推CLERK大XD                                    [m 02/28 14:29
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:除了一般開業也需要更多在醫學中心的專科吧                  [m 02/28 14:29
 [1;31m→  [33mccw6811 [m [33m:大老的孩子開業是沒問題的啦 呵呵                         [m 02/28 14:29
 [1;37m推  [33mmarkelf [m [33m:你要動大刀的時候會去找醫學中心還是找外面診所?           [m 02/28 14:30
 [1;37m推  [33mgreatodin [m [33m:呼 好暢快的文 推一下先進                              [m 02/28 14:30
 [1;37m推  [33mdn464 [m [33m:========台醫生: 我說在座的各位波波 都是垃圾=============  [m 02/28 14:30
 [1;37m推  [33mEnergiya [m [33m:推原文 重症專科是要開什麼業啦….大醫院人人開的起阿?   [m 02/28 14:30
 [1;31m→  [33mpal42204 [m [33m:沒有不景氣 只有不爭氣?                                 [m 02/28 14:31
 [1;37m推  [33mbearisgod [m [33m:可以出本書了                                          [m 02/28 14:31
 [1;37m推  [33mccw6811 [m [33m:樓上,那句是有辦法的人說的                              [m 02/28 14:32
 [1;31m→  [33mgreatodin [m [33m:重症專科開業是要做啥                                  [m 02/28 14:32
 [1;31m→  [33mpal42204 [m [33m:我想問原PO 原本當醫生是為了什麼XD                      [m 02/28 14:32
 [1;31m→  [33mKen1251 [m [33m:懸壺濟世                                                [m 02/28 14:32
 [1;37m推  [33mqscxz [m [33m:賺錢阿 阿呆                                               [m 02/28 14:33
 [1;37m推  [33mmoocow [m [33m:診所開業不是比較好賺嗎??                                 [m 02/28 14:33
 [1;37m推  [33mlapentti [m [33m:推!                                                   [m 02/28 14:33
 [1;31m→  [33mgreatodin [m [33m:那些愛問的先問問自己為啥要做現在的自己吧              [m 02/28 14:33
 [1;31m→  [33mzinner [m [33m:重症開業大概是幫黑道挖子彈吧                             [m 02/28 14:33
 [1;37m推  [33mtib [m [33m:推                                                          [m 02/28 14:33
 [1;37m推  [33mrinsoukan [m [33m:好可憐的台灣…                                       [m 02/28 14:34
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:既然知道問題所在,就團結起來吧!一定有辦法解決的         [m 02/28 14:34
 [1;37m推  [33mtenderman [m [33m:推~ 加油啊 希望你可以造福更多辛苦的病人~ 加油 推      [m 02/28 14:34
 [1;31m→  [33mPOWERMAN02 [m [33m:這麼說好了   好可憐的資本主義社會..                  [m 02/28 14:34
 [1;37m推  [33mtrueae [m [33m:噓的人除了只會跳針式地重覆說別人不懂..怎麼不發文反駁??   [m 02/28 14:34
 [1;37m推  [33mair860418 [m [33m:好文推,現在真的要靠後面撐腰…                       [m 02/28 14:35
 [1;37m推  [33mzankuro [m [33m:推                                                      [m 02/28 14:35
 [1;37m推  [33mAYUREADY7 [m [33m:最後一句真是深得我心                                  [m 02/28 14:35
 [1;37m推  [33mspir [m [33m:推,優文                                                   [m 02/28 14:36
 [1;37m推  [33mttwinu [m [33m:台灣醫學教育改革 = 大老的工具?   年輕醫師沒有能力參與?  [m 02/28 14:36
 [1;31m→  [33mlubon [m [33m:想不想開業看個人啦 有的人就是喜歡學術 有的人就不適合      [m 02/28 14:37
 [1;31m→  [33mfirstkiki [m [33m:年輕醫師才出社會到醫院多久?社會人脈怎麼比得上大老?  [m 02/28 14:37
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:既然改革團體被大老把持,該是新團體誕生的時候了           [m 02/28 14:38
 [1;37m推  [33msilentgiant [m [33m:不是醫生嗎? 還要時間PO長文                          [m 02/28 14:38
 [1;37m推  [33mMelson [m [33m:推~~!!                                                   [m 02/28 14:38
 [1;37m推  [33mmeiyaya [m [33m:醫院階級制超重  哪輪得到年輕醫生改革                    [m 02/28 14:38
 [1;31m→  [33mlubon [m [33m:想要拯救蒼生就只能留在學術啦 不過公衛也是個選項           [m 02/28 14:39
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:還是像白色巨塔、醫龍等著作所說的,為什麼沒人敢砍大老     [m 02/28 14:39
 [1;37m推  [33mccw6811 [m [33m:難道醫生連PO長文的時間都不可以有?有這麼慘嗎            [m 02/28 14:39
 [1;31m→  [33mgreatodin [m [33m:聽說醫師都沒有拉屎時間呢                              [m 02/28 14:40
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:寫的真好  拜讀了                                           [m 02/28 14:40
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:因為只要你出手,大老們絕對可以讓你永不翻身?             [m 02/28 14:40
 [1;37m推  [33mtemperance99 [m [33m:不回文是因為這個版又不適合沒八卦的文( ′-`)y-~    [m 02/28 14:40
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:醫界……只能期待朝田龍太郎這種沒包袱的大膽醫師了       [m 02/28 14:41
 [1;37m推  [33msilentgiant [m [33m:我P幣都給你 以後找你看病 算便宜點~                  [m 02/28 14:42
 [1;37m推  [33mkolodona [m [33m:應該是他拿那三張專科 去診所看病有點大材小用            [m 02/28 14:42
 [1;37m推  [33mkiaia [m [33m:應該m的好文                                               [m 02/28 14:42
 [1;37m推  [33mhkbeyond [m [33m:有些事情你說的很合理  但並非完全正確                 [m 02/28 14:42
 [1;37m推  [33msai25 [m [33m:推                                                        [m 02/28 14:43
 [1;37m推  [33muice [m [33m:推                                                         [m 02/28 14:43
 [1;37m推  [33mcrashonU [m [33m:推”學歷通膨”概念…                                    [m 02/28 14:44
 [1;37m推  [33mspittz [m [33m:難過推                                                   [m 02/28 14:44
 [1;37m推  [33mmomo0723 [m [33m:這篇寫的真好                                           [m 02/28 14:45
 [1;37m推  [33mokgothen [m [33m:去投書媒體吧..鄉民沒辦法幫什麼忙                       [m 02/28 14:46
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:若十年後 醫生變的像電機這麼多 醫療將步上另一條路了         [m 02/28 14:46
 [1;37m推  [33mlepidoptera [m [33m:有看有推.                                           [m 02/28 14:47
 [1;37m推  [33mgreatboy [m [33m:100 分                                                 [m 02/28 14:47
 [1;37m推  [33mEnergiya [m [33m:不過你有看過小診所外面掛”專制重症”嗎?XD               [m 02/28 14:47
 [1;37m推  [33mmarch23 [m [33m:人一定要靠自己                                          [m 02/28 14:48
 [1;37m推  [33mchuchuho [m [33m:好文推                                                 [m 02/28 14:51
 [1;37m推  [33mgotohikaru [m [33m:推 沒看到藥虫來推=3=                                 [m 02/28 14:51
 [1;37m推  [33mgaryian [m [33m:我倒是覺得台灣應該要廣設醫學系 讓想當醫生的人都可以嘗   [m 02/28 14:51
 [1;37m推  [33mDLowe [m [33m:邏輯清楚  說得好                                          [m 02/28 14:52
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:本來是慢慢通膨的 現在是光速通膨 我想後果十年後就會出現     [m 02/28 14:52
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:試看看 而不是像現在的 只有會讀書的才能當醫生            [m 02/28 14:52
 [1;37m推  [33mflash0576 [m [33m:本月最中肯,不推對不起原PO!                          [m 02/28 14:52
 [1;31m→  [33mkadc [m [33m:廣設醫學系… 請看大陸  超級金字塔型醫療 你..想要嗎        [m 02/28 14:54
 [1;37m推  [33mbluetaro27 [m [33m:開業→為錢  在大醫院→為名  唉…                    [m 02/28 14:55
 [1;37m推  [33mlittlecula [m [33m:淚推~~~                                              [m 02/28 14:56
 [1;37m推  [33myumanatu [m [33m:一針見血                                               [m 02/28 14:56
 [1;37m推  [33mtompy [m [33m:我想病人絕對不會想被”試試看”                              [m 02/28 14:56
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:廣設醫學系=>醫生超多=>健保倒=>去長庚看病先準備個三千元     [m 02/28 14:57
 [1;37m推  [33mgaryian [m [33m: 我想廣設是沒有錯的 錯在沒有好好為學分位把關            [m 02/28 14:57
 [1;31m→  [33mkadc [m [33m:廣設是錯的 先進國家沒人在廣設的….                        [m 02/28 14:58
 [1;37m推  [33mttwinu [m [33m:沒錯阿!把關才是重點!什麼聯考考高分將來是好醫師…….  [m 02/28 14:58
 [1;37m推  [33mgso5566 [m [33m:中肯文                                                  [m 02/28 14:59
 [1;37m推  [33mruemann [m [33m:淚推                                                    [m 02/28 14:59
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:這種八股的觀念早就該好好改一改了                         [m 02/28 14:59
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:我認為只要想要學習 就應該給她機會 當然既然你決定踏進來  [m 02/28 14:59
 [1;37m推  [33mgreatodin [m [33m:garyian兄你的立意不錯 但是念這些不是有心就可以讀的來  [m 02/28 15:00
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:考好聯考是一回事,踏出社會後的層層把關才是目前欠缺的     [m 02/28 15:00
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:所以讓她有個機會 至少讓她知道他不行                     [m 02/28 15:01
 [1;37m推  [33mab304044 [m [33m:醫學系都這樣了 那其他科系怎麼辦…?                    [m 02/28 15:01
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:老實說 我覺得我大學四年什麼都沒學到 然後就畢業了        [m 02/28 15:02
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:立意良好 做不到 這就是現實  每個先進國家醫科都很難考的     [m 02/28 15:02
 [1;31m→  [33mgreatodin [m [33m:還有 如果想要做啥 最好的辦法不是等著打開大門          [m 02/28 15:03
 [1;37m推  [33mtompy [m [33m:廣設大學就是造成大學學歷不值錢 廣設醫學院->醫生不值錢     [m 02/28 15:03
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:學分學位這麼好拿 才是現在文?憑不值錢的主要原因          [m 02/28 15:03
 [1;31m→  [33mgreatodin [m [33m:而是讓自己達到可以進入的標準                          [m 02/28 15:03
 [1;37m推  [33mppeniss [m [33m:大推~借轉班版                                           [m 02/28 15:04
 [1;37m推  [33mmyths [m [33m:好慘阿  有人還想開放大陸學歷 真是腦袋想不清楚             [m 02/28 15:04
※  [1;32mppeniss [0;32m:轉錄至看板 NDMC-M102 [m                                    02/28 15:05
 [1;37m推  [33mruemann [m [33m:全面開放,但全面管制(包含國內),要實習、要考臨床等      [m 02/28 15:05
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:garyian 當初廣設大學的人就是你這種論點 現在呢?            [m 02/28 15:05
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:考慮到現實面 的確是很難達成啦XD 不過可以朝這個方向發展  [m 02/28 15:05
 [1;37m推  [33mtompy [m [33m:恕我直言 四年沒學到東西是學校的問題 還是學生的問題?       [m 02/28 15:05
 [1;31m→  [33mruemann [m [33m:但我唯一不相信的就是監考的人…哀                        [m 02/28 15:06
 [1;31m→  [33mkadc [m [33m:當初也說廣設大學 做好管制就很棒 現在呢? 這就是現實        [m 02/28 15:06
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:你說的是 沒學到東西是學生的問題 但讓學生這樣就畢業了    [m 02/28 15:06
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:不就是學校的問題了                                      [m 02/28 15:06
 [1;37m推  [33mwl118 [m [33m:把關是重點沒錯  但是現在很明顯制度上有很大漏洞            [m 02/28 15:07
 [1;31m→  [33mkadc [m [33m:從現在一堆廣設的系來看就是做不到啊 你太理想主義了          [m 02/28 15:07
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:聯考高當然不一定是好醫生 但是相對於花錢洗學歷的波波       [m 02/28 15:08
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:有人說聯考就是把關,我笑了,之後應該更嚴格才對吧?       [m 02/28 15:08
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:我選擇相信高分進醫學系的人有比較高的可能學習到專業知識    [m 02/28 15:08
 [1;37m推  [33msfalco [m [33m:推一下                                                   [m 02/28 15:09
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:4.50級分的念醫學系  專業科目他們真的啃的來嗎              [m 02/28 15:09
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:聯考絕對不是最後把關  但是目前他是能大致上篩選的工具      [m 02/28 15:10
 [1;37m推  [33mgaryian [m [33m:所以台灣現在教育問題 應該是要改善學分位取得的問題       [m 02/28 15:10
 [1;37m推  [33mliquormania [m [33m:我媽在署立當行政 幾年前就說過當醫生也沒多好賺啦     [m 02/28 15:11
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:學位取得、醫師資格取得,過去沒有外來競爭者所以就比較鬆?  [m 02/28 15:12
 [1;31m→  [33mliquormania [m [33m:還一堆人拼命去擠醫學院 政府還允許私大開醫學院       [m 02/28 15:12
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:看看那些You I He都認不出來的大學生 為什麼可以畢業       [m 02/28 15:12
 [1;31m→  [33mwl118 [m [33m:就是有一堆莫名奇妙的人能大學畢業  大學不值錢 這是好問題   [m 02/28 15:13
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:從國小 國中 高中 大學 研究所 都是可以什麼都不會就畢業   [m 02/28 15:13
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:現在競爭者多了還這麼鬆,把關不嚴造成供過於求,是這樣嗎   [m 02/28 15:14
 [1;37m推  [33mnana0426 [m [33m:  老頭是陽明的老頭嗎?                                  [m 02/28 15:14
 [1;31m→  [33mgaryian [m [33m:我認為 這是台灣教改最失敗的地方了                       [m 02/28 15:14
 [1;37m推  [33mgreatodin [m [33m:陽明老頭XD                                            [m 02/28 15:15
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:過去考上醫學院幾乎就等於當醫師保證,該調整心態了         [m 02/28 15:15
※  [1;32mroger0802 [0;32m:轉錄至看板 CMU_D25 [m                                    02/28 15:16
 [1;37m推  [33msuPerFlyK [m [33m:好強大 @@                                             [m 02/28 15:17
 [1;31m→  [33mttwinu [m [33m:開始豎立層層嚴格、專業、有鑑別度的高牆,逐漸淘汰低等醫   [m 02/28 15:17
 [1;37m推  [33mflamer [m [33m:tt我支持你選總統 不過就請你高抬貴手指別污染這篇好文吧    [m 02/28 15:19
 [1;37m推  [33mBBQ [m [33m:專業好文…不過真的很悲哀…                                  [m 02/28 15:21
 [1;37m推  [33mcwind07 [m [33m:我噓過許多版上醫生的假仙文,你是我第一個推的,講的真實  [m 02/28 15:22
 [1;37m推  [33mkadc [m [33m:TT選總統吧 希望你能用一已之力把台灣所有大學管制都弄超棒    [m 02/28 15:23
 [1;37m推  [33mchihuahua [m [33m:推                                                    [m 02/28 15:23
 [1;37m推  [33mYie [m [33m:中肯。                                                      [m 02/28 15:23
 [1;37m推  [33mosaa [m [33m:推                                                         [m 02/28 15:23
 [1;37m推  [33msummersky20 [m [33m:專業給推                                            [m 02/28 15:23
 [1;31m→  [33mcwind07 [m [33m:之前還有人波說當醫生是為了喜愛接觸人群,喜愛救人..挖勒   [m 02/28 15:24
 [1;37m推  [33mlicell [m [33m:說得好,早就說過台灣各行各業薪水都十幾年沒調了           [m 02/28 15:26
 [1;37m推  [33me04bank [m [33m:寫得很有內容,好文                                      [m 02/28 15:26
 [1;37m推  [33mFranklinc [m [33m:看這邊真的很像在看歷史分析…                         [m 02/28 15:27
 [1;31m→  [33mlicell [m [33m:不過說不出原po這麼有條理的道理來,只能推了               [m 02/28 15:27
 [1;37m推  [33myehliyu [m [33m:噓的你是北七喔  幹                                      [m 02/28 15:29
 [1;37m推  [33ma31670323 [m [33m:推                                                    [m 02/28 15:31
 [1;37m推  [33maova [m [33m:只能推                                                     [m 02/28 15:33
 [1;37m推  [33mallure1 [m [33m:跩哥 :  我來自純正血統的巫師家族                        [m 02/28 15:34
 [1;37m推  [33msquare13 [m [33m:真的是生不逢時 推一個                                  [m 02/28 15:35
 [1;37m推  [33ms905372000 [m [33m:淚推…                                              [m 02/28 15:39
 [1;37m推  [33mneverbeen [m [33m:推學歷通膨                                            [m 02/28 15:39
 [1;37m推  [33mchungyiju [m [33m:淚推                                                  [m 02/28 15:39
 [1;37m推  [33mwak [m [33m:這篇說得相當好..                                            [m 02/28 15:43
 [1;37m推  [33mweirdlight [m [33m:我開始認真考慮我是不是該重考了…                    [m 02/28 15:43
 [1;37m推  [33mBaLaCan5566 [m [33m:推一個                                              [m 02/28 15:44
 [1;37m推  [33mjuice1028 [m [33m:推推                                                  [m 02/28 15:45
 [1;37m推  [33mtoto3 [m [33m:大推這篇文章                                              [m 02/28 15:51
 [1;37m推  [33mehtm [m [33m:weirdlight大  別鬧了  進去的醬料就讀完吧                   [m 02/28 15:51
 [1;37m推  [33mehtm [m [33m:只不過要有 “出來不是爽爽賺” 的心理準備而已…              [m 02/28 15:53
 [1;37m推  [33mskyguilt [m [33m:誰說不開診所就表示實力不夠? 某t的想法還真嫩            [m 02/28 15:54
 [1;37m推  [33mmidmoom [m [33m:推                                                      [m 02/28 15:57
 [1;37m推  [33mponx2 [m [33m:推一個                                                    [m 02/28 15:58
 [1;37m推  [33mveryugly [m [33m:優質好文 醫生果然不一樣                                [m 02/28 15:59
※  [1;32mqq955166 [0;32m:轉錄至看板 KS95-310 [m                                    02/28 16:00
 [1;37m推  [33mKSDenilson [m [33m:推                                                   [m 02/28 16:00
 [1;37m推  [33mfujiTV [m [33m:有看有推                                                 [m 02/28 16:02
 [1;37m推  [33mFirstAngel [m [33m:推                                                   [m 02/28 16:03
 [1;31m→  [33mjames7766 [m [33m:神!快敗! 重症耶!how about 顧ICU ?                     [m 02/28 16:03
 [1;37m推  [33milanman [m [33m:那些大頭真該早點去死一死…                             [m 02/28 16:05
 [1;37m推  [33mtrueamour [m [33m:有看有推                                              [m 02/28 16:11
 [1;37m推  [33mjustdo [m [33m:很有見識的好文推  噓的人自己發一篇好文別嘴炮了 去~       [m 02/28 16:12
 [1;37m推  [33mtzuci6649 [m [33m:大推                                                  [m 02/28 16:18
 [1;37m推  [33mdarkgoblin [m [33m:高級自費醫療跟普通健保醫療遲早會分出來               [m 02/28 16:19
 [1;37m推  [33mmarinefish [m [33m:超理性超中肯                                         [m 02/28 16:22
 [1;31m噓  [33mDragonKill [m [33m:你還能開診所  跟你同年卻填台大電機的  只能賣雞排     [m 02/28 16:23
 [1;37m推  [33mlicell [m [33m:就算分了以後還是肥大頭,科                               [m 02/28 16:23
 [1;37m推  [33mKln [m [33m:只能推了                                                    [m 02/28 16:24
 [1;37m推  [33mtioson [m [33m:推                                                       [m 02/28 16:25
 [1;37m推  [33mgairion [m [33m:抵掉廢噓                                                [m 02/28 16:28
 [1;37m推  [33moaks [m [33m:沏 跟他同年的臺大電機 如果在聯發科 年領四五百萬沒問題      [m 02/28 16:30
 [1;37m推  [33mccl007 [m [33m:跟他同年的讀台大電機能力強有存錢的話夠退休了 我說實在的  [m 02/28 16:39
 [1;37m推  [33mDragonKill [m [33m:補推  生不逢時  醫生還是最好的選擇啊   ><            [m 02/28 16:40
 [1;37m推  [33mjoeblack0205 [m [33m:推!                                               [m 02/28 16:41
 [1;37m推  [33mhakkacandy [m [33m:幹沒錯 真是生不逢時                                  [m 02/28 16:41
 [1;37m推  [33myongqing [m [33m:                                                       [m 02/28 16:41
 [1;37m推  [33mtintinjohn [m [33m:推生不逢時QQ                                         [m 02/28 16:43
 [1;37m推  [33mDragonKill [m [33m:科雞業有撈到的  基本上選對公司  比學歷重要多了       [m 02/28 16:43
 [1;37m推  [33mhakkacandy [m [33m:現在進去只能撿拾渣渣                                 [m 02/28 16:44
 [1;31m→  [33mccl007 [m [33m:毀掉醬料的居然醬料自己人(長輩) 嘖嘖 何苦小孩都要醬料咧   [m 02/28 16:45
 [1;31m→  [33mccl007 [m [33m:我是建議可以仿造國外成立家庭醫師讓這些人去還OK啦         [m 02/28 16:47
 [1;37m推  [33myorick [m [33m:推                                                       [m 02/28 16:53
 [1;37m推  [33mufoon [m [33m:                       爽的躲後面                         [m 02/28 16:53
 [1;37m推  [33mtigerwhose [m [33m:推                                                   [m 02/28 17:00
 [1;37m推  [33mvulcanyouo [m [33m:最大的問題是”人口通膨”                               [m 02/28 17:01
 [1;37m推  [33mnightcatman [m [33m:這篇寫得非常好 尤其因果關係寫得十分中肯             [m 02/28 17:01
 [1;37m推  [33mimgkiller [m [33m:告訴你為什麼波蘭的問題無法解決 根本是因為醫院還有缺   [m 02/28 17:03
 [1;37m推  [33mlamontlui [m [33m:推 `                                                  [m 02/28 17:04
 [1;31m→  [33mimgkiller [m [33m:人填不滿 不用波蘭的用誰?                             [m 02/28 17:04
 [1;37m推  [33mDragonKill [m [33m:主治不缺  萬年R 缺很大                               [m 02/28 17:06
 [1;37m推  [33mneversay [m [33m:推學歷通膨!!!!                                     [m 02/28 17:10
 [1;37m推  [33minung [m [33m:都讀胸腔專科重症專科開個屁業啊,噓的人在耍智障嗎?        [m 02/28 17:13
 [1;31m→  [33minung [m [33m:噓的人說一下全胎完有哪些診所有ICU病房還專看重症的,搞笑   [m 02/28 17:14
 [1;37m推  [33mehtm [m [33m:ccl007大  醬料毀掉的是其他醬料  保留自己小孩的機會         [m 02/28 17:15
 [1;31m→  [33mehtm [m [33m:          醬料長輩                                         [m 02/28 17:15
 [1;37m推  [33mmomochan [m [33m:寫得很中肯~一語中的~的確是生不逢時啊~”~你會是好醫生的  [m 02/28 17:18
 [1;37m推  [33miverish [m [33m:真得是生不逢時啊!中肯大推                              [m 02/28 17:20
 [1;37m推  [33mpeacewater [m [33m:推薦這篇文章~~                                       [m 02/28 17:21
 [1;37m推  [33mokah [m [33m:分析的好精闢  人心惶惶                                     [m 02/28 17:35
 [1;37m推  [33mwhsh3310 [m [33m:不愧是有唸過書的  很有世界觀的想法                     [m 02/28 17:43
 [1;37m推  [33moldfatcat [m [33m:推                                                    [m 02/28 17:44
 [1;37m推  [33malentek [m [33m: 從波蘭醫生往上找他們的父母 就知道誰是大老 @@           [m 02/28 17:47
 [1;37m推  [33mkkiiccooo [m [33m:波蘭中國醫師最令人感不不爽的 正是大老醫師後代鑽漏洞   [m 02/28 17:49
 [1;37m推  [33mrenow [m [33m:推                                                        [m 02/28 17:54
 [1;37m推  [33mowhaha [m [33m:是沒錯阿 掌握資源的老頭為自己子女鋪路 唉                 [m 02/28 17:54
 [1;31m→  [33mweirdlight [m [33m:更酷的是幾個大老邊鑽漏洞,邊批評台灣其他醫師沒醫德   [m 02/28 17:54
 [1;31m→  [33mowhaha [m [33m:開個醫改會醫策會的 只會叫大家改 有種自己開一間模範醫院   [m 02/28 17:55
 [1;37m推  [33mkkiiccooo [m [33m:好比台電主管的子女靠管道去台電工作 一邊人卻要拼高考   [m 02/28 17:56
 [1;31m→  [33mkkiiccooo [m [33m:台灣醫學生難考 但的確提供貧窮或沒背景子弟當醫生管道   [m 02/28 17:57
 [1;37m推  [33mcharge06 [m [33m:真的是生不逢時                                         [m 02/28 18:10
 [1;37m推  [33mgray0518 [m [33m:推學歷通膨                                             [m 02/28 18:31
 [1;37m推  [33mtrustless [m [33m:看八卦長知識                                          [m 02/28 18:38
 [1;31m噓  [33mling30113 [m [33m:幫優                                                  [m 02/28 18:57
 [1;37m推  [33mHuntBear [m [33m:爆                                                     [m 02/28 18:58
 [1;37m推  [33moldflame [m [33m:難得一見中肯好文 推                                    [m 02/28 18:59
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 [1;37m推  [33msaturnzl [m [33m:推                                                     [m 02/28 19:19
 [1;37m推  [33mETTom [m [33m:推 學歷膨脹  這真的是很可怕的現象….                     [m 02/28 19:22
 [1;37m推  [33mgile08 [m [33m:推學歷通膨!                                              [m 02/28 19:31
 [1;37m推  [33mskywinds [m [33m:推文的跩哥戳到我笑點…笑好久囧                        [m 02/28 19:42
 [1;37m推  [33mphyton [m [33m:說到底好像是人口政策的問題….唉                         [m 02/28 19:49
 [1;37m推  [33mnuleash [m [33m:中肯好文 推                                             [m 02/28 19:59
 [1;37m推  [33mstoudemire31 [m [33m:好文好文~寫得太好了!!!只能說台灣人口結構在變化     [m 02/28 20:12
 [1;31m噓  [33mdragonsoul [m [33m:優                                                   [m 02/28 20:13
 [1;37m推  [33mdragonsoul [m [33m:推                                                   [m 02/28 20:15
 [1;37m推  [33mchar00790093 [m [33m:我哭了~看見時代的眼淚                              [m 02/28 20:43
 [1;37m推  [33mAddidas [m [33m:我還是要幹一下醫生 分紅都拿八成 院長還拿八成的一半      [m 02/28 20:44
 [1;31m→  [33mAddidas [m [33m:剩下兩成是醫事人員 護理人員 行政人員 約聘 工友司機分來  [m 02/28 20:45
 [1;37m推  [33msongyyy [m [33m:只能推                                                  [m 02/28 20:46
 [1;37m推  [33mRonArtest93 [m [33m:PUSH                                                [m 02/28 20:56
 [1;37m推  [33mu9614050 [m [33m:有道理!                                                [m 02/28 20:59
 [1;37m推  [33mhuskyrabbit [m [33m:推好文                                              [m 02/28 21:07
 [1;37m推  [33mwaqw [m [33m:好文                                                       [m 02/28 21:22
 [1;31m噓  [33mtony160079 [m [33m:樓下   幫忙優文!                                     [m 02/28 21:43
 [1;37m推  [33mkevin8685 [m [33m:優文                                                  [m 02/28 21:47
 [1;37m推  [33mBDmaple [m [33m:oh ya                                                   [m 02/28 21:48
 [1;37m推  [33msosoma [m [33m:爆吧..                                                   [m 02/28 21:50
 [1;37m推  [33mps4 [m [33m:學歷通膨,台灣邊緣化,我的看法與原PO見解相同!              [m 02/28 22:28
 [1;37m推  [33mAlexanderLDG [m [33m:推                                                 [m 02/28 22:28
 [1;37m推  [33mkoshayshay [m [33m:蘋果快來抄阿…                                      [m 02/28 22:30
 [1;37m推  [33mwithoutdodo [m [33m:唉 台灣人的命真不值錢                               [m 02/28 22:38
 [1;37m推  [33miversona [m [33m:真是講到人們的心坎裡去了,好文                         [m 02/28 22:41
 [1;37m推  [33miversona [m [33m:再讀了一次,想哭                                       [m 02/28 22:43
 [1;37m推  [33mcscc [m [33m:心有同感…                                                [m 02/28 23:24
 [1;37m推  [33mplaytrunk [m [33m:好文  不推對不起良心                                  [m 02/28 23:24
 [1;37m推  [33mEnrik [m [33m:這文章不推不行….                                        [m 02/28 23:25
 [1;37m推  [33mwaynek [m [33m:我覺得你講的太好了……這社會已經不比以往了             [m 02/28 23:33
 [1;31m噓  [33mdilemmaegg [m [33m:幫優  的確都看重症怎麼開業= =…                     [m 02/28 23:35
 [1;31m→  [33mdilemmaegg [m [33m:內科跟重症這兩張開不到什麼病人吧  頂多胸腔..         [m 02/28 23:36
 [1;37m推  [33mhuabandd [m [33m:推~~~~                                                 [m 02/28 23:39
 [1;37m推  [33msiriusu [m [33m:推爆                                                    [m 02/28 23:46
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 [1;37m推  [33mxhoward [m [33m:推 學歷通膨 碩博士都不碩博士 學士跟中學生一樣           [m 02/28 23:57
 [1;37m推  [33mnanahiei [m [33m:TT是什麼行業的,你那個行業一定弊病不少,請你改革給大家   [m 03/01 00:22
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:看看,這樣原PO也好參考革新現有狀況,讓大家生命受到保障   [m 03/01 00:23
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:不要只在那裡嘴砲,先說要人報誰是波波,報上名號,也沒看你  [m 03/01 00:24
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:有什麼下文,怎麼,只會出一張嘴,叫別人衝,怎麼不帶頭衝啊?  [m 03/01 00:25
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:與其叫醫生去衝,不如TT帶著平民百姓去衝,免得醫生又要被   [m 03/01 00:26
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:冠上即得利益者,TT去衝肯定比醫生更有說服力,為大家謀福   [m 03/01 00:27
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:利啊TT,別只在那裡嘴砲,一看到有人反推就馬上跟進,這種行  [m 03/01 00:28
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:為可稱為嗜血跟屁蟲,總等別人先出聲,覺得有伴再站起來     [m 03/01 00:30
 [1;37m推  [33mparkerlived [m [33m:推                                                  [m 03/01 00:30
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:再說,考試是個門檻,連人家的門檻都跨不過去,還想要知道別  [m 03/01 00:31
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:人家裡有什麼嗎?連進去的資格都沒有,還跟人玩什麼人命     [m 03/01 00:32
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:人命不給相對比較聰明的人玩,那是要給誰玩?18分的波波?    [m 03/01 00:33
 [1;31m→  [33mnanahiei [m [33m:還有噓文的,科系是你自己填的,如今賣雞排干別人屁事       [m 03/01 00:35
 [1;37m推  [33mhorse175 [m [33m:中肯,每個行業的大老都是一個樣….                     [m 03/01 00:37
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作者: TaiwanXno1 (型男團體) 看板: medstudent
標題: [波波] Poland recall
時間: Thu Apr  9 19:52:12 2009

Q:波波說波蘭的醫學其實很進步,訓練很紮實,基礎臨床整合,而且
  雖然入學簡單,但是要畢業很困難,被當一科就沒辦法畢業,這是
  真的嗎?
A:是的,這是真的。不過這是波蘭當地人唸的醫學院,跟引起爭議的
  台生所念的國際班是不同的。國際班只要交一筆錢給代辦公司,在
  波蘭愉快的度過遊學時光,你就可以回台灣不用實習進入醫院上班
  。這兩個班級是截然不同的,最明顯的一點,就是國際班的學生波
  蘭本國是不讓她們在波蘭行醫的。這就像你質疑某間建商偷工減料
  ,他卻不斷跟你強調隔壁那間不是他蓋的建築物用材有多紮實一樣
  ,純粹是為了要魚目混珠。

Q:台生以前抗議菲律賓學歷,現在抗議波蘭學歷,是不是有可能搶到
  台生飯碗的,台生都要抗議?台生要的是什麼?
A:台生沒有要求波蘭學歷的學生都不能回台灣行醫,只是要求回台行
  醫前要像其他國家一樣,通過學力測驗,並像台生一樣在院實習之
  後再行醫。除了公平外,這也是在保護國家的醫療品質和民眾的健
  康。之前抗議的菲律賓學歷,在改變制度填補漏洞之後,也沒有台
  生繼續在此大作文章,因為大家各憑實力競爭,沒有什麼好抱怨的
  ,現在會吵波蘭學歷,是因為一個漏洞擺明了放在那,而且不斷有
  人在鑽,是可忍,孰不可忍?是可忍,孰不可忍?

Q:為什麼波波常說台生有很多也是重考?這代表甚麼?
A:有兩個理由。我們經常可以看到有人得意洋洋的吹噓,當高速公路
  塞車時,她們走路肩呼嘯而過是多麼痛快,那些乖乖塞在車陣當中
  的駕駛有又多麼的傻,同樣的,遵循體制規範乖乖重考的台生,在
  鑽漏洞走捷徑的波波眼中,鐵定同樣愚不可及,所以她們會經常提
  及。第二就是她們要證明台生也沒有比她們優秀,所以搬出很多台
  生是重考多次才考上的,跟沒考上的她們一樣甚至比她們還不如,
  但是她們總是不提台生後來終究是考上了,而她們後來是靠繳錢給
  代辦公司去波蘭了,只把話講到一半就停止,因為再說下去,就露
  餡了。

Q:波波說台生只會死讀書,她們比台灣醫生有醫德,這是真的嗎?
A:這是個邏輯上的陷阱。首先波波假設「台生=死讀書」和「死讀
  書=沒醫德」,再從這兩個前提去紮草人打,可是最重要的這兩
  個前提從何而來,卻閉口不談。而波波會把台灣醫生出過的包舉
  出來,說台生多差多差,好像她們絕對不會犯這些錯一樣,但事
  實上波波只是還沒機會發生,她們卻刻意混淆「還沒機會發生」
  與「不會發失」。不過這也不能怪她們,因為除了混淆視聽,還
  有舉醫德這種難以量化沒有標準的東西外,她們很難替自己護航
  。

Q:波波說四大科很缺人,台生又不肯去,引進波波剛好可以解決這
  個問題,是真的嗎?
A:四大科缺人是真的,波波從波蘭回來解救萬民於水火之中卻不見
  得,你可以好好審視浮上檯面的幾個波波,有幾個是在四大科,
  又有幾個是在所謂台生搶破頭的熱門科。

Q:波波說他從小立志行醫,為什麼不給他一個機會?
A:許信良從小立志當總統,我們也從來沒有給他當啊。更何況可以
  當醫生的路這麼多,為什麼要挑一條偷雞摸狗的路?難道很想要
  什麼東西,就可以用不公義的手法去得到嗎?退一百萬步,雖然
  他選了一條偷雞摸狗的路,但是我們也沒有要奪走他從小的志願
  ,我們只要他參加學力考試、實習一年,不是要他的命。

Q:波波說她們只是高中時代考試的東西比不上台生,她們當醫生不
  見得比台生差,真的嗎?
A:臨床上要非常確定腫瘤是不是惡性,通常要等病理報告,但是臨
  床表現、輔助檢查還有病史等,都可以幫助我們在病理報告出來
  前推測腫瘤是惡性來是良性。波波是不是真的當醫生不比台生差
  ,要非常確定要等這批波波親上火線面對大風大浪一陣子,但是
  從她們大學以前的表現、波蘭的生活、學校的教學、還有幾個波
  波先頭部隊的表現,我可以跟你說,惡性的可能不小。

Q:波父波母說她們贊成修法,可是必須要維護她們這些在法令修改
  前就去波蘭念書的權益,落日條款合理嗎?
A:一點都不合理,她們所謂的權益就是鑽漏洞的權益,為什麼要讓
  維護這些人偷雞摸狗、踐踏他人權益的權益?全世界兩百多個國
  家,醫療進步的國家這麼多,為什麼要花大錢去波蘭這個不用學
  力認證、而且繳錢就能畢業的國家?司馬昭之心,路人皆知,這
  些人圖的是什麼,大家仔細想想就知道。現在台生要求把漏洞關
  上,要所有人走正門公平競爭,她們居然可以跳出來說這妨礙了
  她們走後門的權益。孟子說:「為機變之巧者,無所用恥焉。」
  用心機及巧詐欺人者,是用不到羞恥心的,我想這就是對這些要
  求落日條款的波爸、波媽和波波最好的寫照。

Q:波波都很nice,其中一定有什麼誤會吧?
A:對,葉子媚是個賢妻良母,兩百塊最聰明,戈巴契夫頭髮最長,
  海珊總統最不愛打仗。


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◆ From: 59.120.7.130
 [1;37m推  [33mptwopjames [m [33m:Poland Recall…PoPo Recall吧!好笑,推              [m 04/09 19:53
 [1;37m推  [33mkabadada [m [33m:大推這篇  思路明晰譬喻寫實                             [m 04/09 19:57
 [1;37m推  [33mmonyan [m [33m:實用                                                     [m 04/09 19:58


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 [1;37m推  [33mdondothat [m [33m:可以休矣                                              [m 04/09 20:03
 [1;31m→  [33mdondothat [m [33m:我有疑問,這些波波回來會卡掉台生的缺嗎@@               [m 04/09 20:05
 [1;31m→  [33mdondothat [m [33m:還有他們進醫院的薪水跟台生一樣嗎@@                    [m 04/09 20:05
 [1;37m推  [33mflamer [m [33m:啥 有這麼在意薪水還會砸錢出去嗎                          [m 04/09 20:06
 [1;37m推  [33mfirstkiki [m [33m:如果進醫院,薪水比照醫院規定啊……                  [m 04/09 20:06
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 [1;37m推  [33mzxcqwe [m [33m:許信良:嗚~躺著也中槍~ XD                              [m 04/09 20:20
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 [1;37m推  [33mshinrei [m [33m:好棒啊XD                                                [m 04/09 20:25
 [1;37m推  [33mdc871213 [m [33m:我好害怕波波唷                                         [m 04/09 20:29
 [1;37m推  [33mlachocei [m [33m:有需要收集波波名冊嗎 過一陣子會不會孤狗不到了????      [m 04/09 20:29
 [1;37m推  [33moldhead1037 [m [33m:灰常好笑XDD                                         [m 04/09 20:30
 [1;37m推  [33mlfi [m [33m:XD                                                          [m 04/09 20:31
 [1;37m推  [33mwr [m [33m:許信良從小立志當總統,我們也從來沒有給他當啊 XDDD            [m 04/09 20:31
 [1;37m推  [33mBABY19831016 [m [33m:nice                                               [m 04/09 20:35
 [1;37m推  [33mScarletbird [m [33m: 看到許信良那段就笑了                               [m 04/09 20:39
 [1;37m推  [33mhomgor [m [33m:不推不行 反對波波侵入台灣醫院                            [m 04/09 20:39
 [1;37m推  [33mZodiac10 [m [33m:我從小立志當型男,為什麼不給我個機會?  (T___ T  )      [m 04/09 20:40
 [1;31m→  [33mpippen2002 [m [33m:以後看病要好好看牆壁上˙執照喔!!                     [m 04/09 20:41
 [1;37m推  [33mmmeow [m [33m: 優文                                                     [m 04/09 20:41
 [1;37m推  [33mNTUsisy [m [33m:XDDDDD                                                  [m 04/09 20:42
 [1;37m推  [33mdayys [m [33m:許信良: 我為啥中槍了                                      [m 04/09 20:45
 [1;37m推  [33mcdyaman [m [33m:不過就高中國中都念不好被淘汰到國外的廢物..很秋          [m 04/09 20:48
 [1;37m推  [33mearthrise [m [33m:其實最後也可寫許信良頭髮最長,反正都中一槍了補刀沒差  [m 04/09 20:48
 [1;37m推  [33mgary886 [m [33m:這篇真是太棒了 婊很大XD應該要讓蘋果或豬油直接複製貼上   [m 04/09 20:49
 [1;37m推  [33mHateson [m [33m:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                   [m 04/09 20:51
 [1;37m推  [33mrogerno1 [m [33m:這篇精闢又幽默 戰力又十足 不給個滿分實在說不過去XDDDD  [m 04/09 20:54
 [1;37m推  [33msohate5566 [m [33m:如果敢開放落日條款,我們就會提出檢舉 以及提告         [m 04/09 20:56
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:將這些醫生依詐欺罪移送地檢署= =                      [m 04/09 20:56
 [1;37m推  [33mkinkitw [m [33m:噗哈                                                    [m 04/09 20:56
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:這些波波他們敢以落日條款進入台灣行醫就試試看阿= =    [m 04/09 20:56
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:看看會不會被告( ︶︿︶)_╭∩╮y                      [m 04/09 20:57
 [1;37m推  [33mdn464 [m [33m:  廢物波波  標準爛草莓                                    [m 04/09 20:59
 [1;37m推  [33mNagato [m [33m:好文要推                                                 [m 04/09 21:00
 [1;37m推  [33mk8543 [m [33m:推一個                                                    [m 04/09 21:02
 [1;37m推  [33mpeteroy [m [33m:大推 這篇該M                                            [m 04/09 21:07
 [1;37m推  [33msolituding [m [33m:許信良:按!躺著也中槍!                             [m 04/09 21:14
 [1;31m→  [33mypxx [m [33m:可悲  記者沒有LP不敢抄這篇  有種究天天報導                 [m 04/09 21:15
 [1;37m推  [33mncube [m [33m:推~~XD                                                    [m 04/09 21:17
 [1;37m推  [33mtomatosoup [m [33m:推XD                                                 [m 04/09 21:18
 [1;37m推  [33mwawawash [m [33m:XD                                                     [m 04/09 21:19
 [1;37m推  [33mrssh8585 [m [33m:推!!!                                                  [m 04/09 21:19
 [1;37m推  [33mHornyDragon [m [33m:XD                                                  [m 04/09 21:19
 [1;37m推  [33mNDSLite [m [33m:POPO厲害                                                [m 04/09 21:20
 [1;37m推  [33mpikajoke [m [33m:應該修法 規定依聲把學力秀在門診門外                    [m 04/09 21:21
 [1;37m推  [33mFATDUDU [m [33m:XDDDDDDDDD 記者都俗仔的要死,有背景的他們才不敢動        [m 04/09 21:22
 [1;37m推  [33mfanecerce [m [33m:XDDDDDDDDDDDD                                         [m 04/09 21:23
 [1;37m推  [33mBastain [m [33m:好文!!                                                  [m 04/09 21:25
 [1;37m推  [33mh25949 [m [33m:推                                                       [m 04/09 21:26
 [1;37m推  [33mtrying10 [m [33m:推                                                     [m 04/09 21:27
 [1;37m推  [33mlolXD [m [33m:作者太強大了                                              [m 04/09 21:29
 [1;37m推  [33munst [m [33m:好文共賞                                                   [m 04/09 21:31
 [1;37m推  [33mgein [m [33m:推!!!!                                                     [m 04/09 21:31
 [1;37m推  [33mstoudemire31 [m [33m:記者馬都用錢就能收買了~沒種抄阿~該爆不爆~          [m 04/09 21:32
 [1;37m推  [33mmonyan [m [33m:                                                         [m 04/09 21:32
 [1;37m推  [33mDKNYTaipei [m [33m:聞波色變                                             [m 04/09 21:38
 [1;37m推  [33mh2ono1 [m [33m:好文~                                                    [m 04/09 21:38
 [1;37m推  [33mKeeperOf7Key [m [33m:XDDDDDDDDDD                                        [m 04/09 21:38
 [1;37m推  [33mwaeting [m [33m:兩佰塊是誰?                                             [m 04/09 21:45
 [1;37m推  [33mad47 [m [33m:好文共賞                                                   [m 04/09 21:50
 [1;37m推  [33mclfish [m [33m:有看有推                                                 [m 04/09 21:55
 [1;37m推  [33myelmido [m [33m:推一個!                                                 [m 04/09 21:57
 [1;37m推  [33mGaogaigar [m [33m:純推許信良                                            [m 04/09 21:57
 [1;37m推  [33mdn464 [m [33m:  波波還要反擊嗎?                                         [m 04/09 21:59
 [1;37m推  [33mpuddingko [m [33m:好文  反波波到底!! 我老了不想當刀下亡魂               [m 04/09 21:59
 [1;37m推  [33mlaury [m [33m:不推對不起自已                                            [m 04/09 22:00
 [1;37m推  [33mamadeusli [m [33m:推啊~~~                                               [m 04/09 22:02
 [1;37m推  [33mseven32 [m [33m:  波波才不敢公佈學歷  他們打定主意要渾水摸魚            [m 04/09 22:03
 [1;37m推  [33mSenderos [m [33m:最後一段還是最好笑 XD                                  [m 04/09 22:05
 [1;31m→  [33mkeepoo [m [33m:許信良:(′〒ω〒‵)                                     [m 04/09 22:06
 [1;37m推  [33mbuthow [m [33m:波波都很nice,其中一定有什麼誤會吧?                     [m 04/09 22:07
 [1;37m推  [33mchungweitw [m [33m:我記得最初的時候, 八卦版一堆人說波蘭醫學落後         [m 04/09 22:07
 [1;37m推  [33mchunching [m [33m:推                                                    [m 04/09 22:11
 [1;37m推  [33mwanker [m [33m:強                                                       [m 04/09 22:11
 [1;37m推  [33malumican [m [33m:好文                                                   [m 04/09 22:13
 [1;37m推  [33mhateuse [m [33m:推 請有良知的記者多加報導                               [m 04/09 22:14
 [1;37m推  [33mwayne206 [m [33m:推!!                                                   [m 04/09 22:15
 [1;37m推  [33mvre [m [33m:有良知的記者?? 我不抱期望   利益當道 搞不好代辦公司早就收   [m 04/09 22:16
 [1;37m推  [33mjayhuang [m [33m:                                                       [m 04/09 22:16
 [1;31m→  [33mvre [m [33m:買各大媒體                                                  [m 04/09 22:16
 [1;37m推  [33mamino0120 [m [33m:真強者!!!!!!!!                                        [m 04/09 22:16
 [1;37m推  [33mpuddingko [m [33m:bomb!!!                                               [m 04/09 22:16
 [1;31m→  [33myftkk [m [33m:璁r、疊字、國名 不准商業登記……更不准板標…           [m 04/09 22:18
 [1;37m推  [33mvic210 [m [33m:                                                         [m 04/09 22:19
 [1;37m推  [33mwoofer0320 [m [33m:記者快來抄!不要淨出些沒營養的新聞                    [m 04/09 22:20
 [1;37m推  [33mMASOMASO [m [33m:”但是她們總是不提台生後來終究是考上了”關鍵點           [m 04/09 22:20
 [1;37m推  [33mYie [m [33m:                                                            [m 04/09 22:20
 [1;37m推  [33mFcukYouChina [m [33m: 別指望記者了  他們比波波還不如                    [m 04/09 22:21
 [1;31m→  [33mARod622 [m [33m:記者敢讓這篇上報 樓下裸奔總統府一圈                     [m 04/09 22:25
 [1;37m推  [33mchevalierxd [m [33m:好聞                                                [m 04/09 22:30
 [1;37m推  [33msugarfairy [m [33m:推                                                   [m 04/09 22:32
 [1;37m推  [33mwholerainbow [m [33m:推 波波online                                      [m 04/09 22:35
 [1;37m推  [33mcompression [m [33m:要是記者敢抄這篇的話  我就去總統府前面裸奔一百圈~   [m 04/09 22:36
 [1;37m推  [33mkkiiccooo [m [33m:記者看到compression的告白了嗎 報一個賺2條新聞喔       [m 04/09 22:37
 [1;37m推  [33mteapot43 [m [33m:compression:要是記者敢抄這篇的話  我就去總統府前面裸   [m 04/09 22:37
 [1;37m推  [33mdreampiano [m [33m:哇乎 cool                                       [m 04/09 22:37
 [1;37m推  [33mcompression [m [33m:先說好喔  是原封不動一字不漏的抄喔  不可斷章取義喔  [m 04/09 22:43
 [1;37m推  [33mhighmaker [m [33m:好文推!幾霸昏                                        [m 04/09 22:43
 [1;37m推  [33mletyoufree [m [33m:com 大應該會先被憲兵擊斃                             [m 04/09 22:46
 [1;37m推  [33mkkman321 [m [33m:你跟波波玩詭辯                                         [m 04/09 22:46
 [1;37m推  [33mkrara [m [33m:吐槽吐得真好!                                            [m 04/09 22:48
 [1;37m推  [33mMelson [m [33m:XD                                                       [m 04/09 22:48
 [1;37m推  [33mji394su33000 [m [33m:厲害厲害                                           [m 04/09 22:49
 [1;37m推  [33mBluebear [m [33m:推                                                     [m 04/09 22:49
 [1;37m推  [33mBABY19831016 [m [33m:記者:要我抄就抄 那我多沒面子                       [m 04/09 22:50
 [1;37m推  [33mZeroyeu [m [33m:實用!                                                   [m 04/09 22:51
 [1;37m推  [33mwanker [m [33m:這種好文章以後讀不到怎麼辦                               [m 04/09 22:53
 [1;37m推  [33mchubb [m [33m:推最後一段….雖然是老梗….但很貼切                      [m 04/09 22:59
 [1;37m推  [33mdcgkii [m [33m:推 重考生雖不及一次就上的學生 但人家不讀醫也是有名校念   [m 04/09 23:05
 [1;31m→  [33mdcgkii [m [33m:會比波波差 波波不要說台青椒 看到都是鳥學校鳥科大         [m 04/09 23:06
 [1;37m推  [33mpoc7667 [m [33m:邏輯的確很好。 好文一篇。                               [m 04/09 23:08
 [1;37m推  [33miamdpp [m [33m:推~~                                                     [m 04/09 23:08
 [1;31m→  [33mdcgkii [m [33m:學生時代 念不來就算了 還很喜歡說 我只是沒認真念          [m 04/09 23:08
 [1;37m推  [33mgcku572 [m [33m:GJ                                                      [m 04/09 23:08
 [1;37m推  [33mkelvin0430 [m [33m:記者大人該出動了喔!                                  [m 04/09 23:09
 [1;31m→  [33mbilibala [m [33m:最後一個 Q/A 不認同,給箭頭。                          [m 04/09 23:15
 [1;37m推  [33mMonoprix [m [33m:寫的太好了 用心推! 看完後覺得波波=詐騙集團            [m 04/09 23:17
 [1;37m推  [33mjayhang [m [33m:GJ                                                      [m 04/09 23:24
 [1;37m推  [33mstanleymen [m [33m:寫得好 又很好笑…                                   [m 04/09 23:25
 [1;37m推  [33mFlashMan [m [33m:雖然我沒有醫術 但是很有醫德                            [m 04/09 23:33
 [1;37m推  [33mEndingYz [m [33m:許信良…躺著也中槍XD                                   [m 04/10 00:00
 [1;37m推  [33mhorse175 [m [33m:這篇實在寫得太太太太好了!!! 記者有LP的話就快抄!        [m 04/10 00:03
 [1;37m推  [33miipurple [m [33m:波波:我只是電影快樂腳的男主角企鵝= =                   [m 04/10 00:06
 [1;37m推  [33mdamaishin [m [33m:記者快來抄~~                                          [m 04/10 00:20

作者: andy761104 (我只想騙點P幣) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 波波退散
時間: Fri Apr 10 01:01:32 2009

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波波的危機出現了,有幾位立委正準備把波波的後門堵死,讓我們給他們一點掌聲吧!
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                    立法院第7屆第2會期第16次會議議案關係文書

                  立法院議案關係文書   (中華民國41年9月起編號)

                            中華民國97年12月31日印發

院總第214號  委員提案第8713號

    案由:本院委員鄭汝芬、鄭金玲等17人,針對國內業者大量仲介學生前往東歐國家唸

醫學院,東歐醫學院培養出來的醫生,專業素質遠低於台灣各大醫學院培養出來的醫生,

但這些東歐醫學卻陸續回台,任職於台灣各大醫院,造成醫生素質參差不齊,嚴重威脅國

民的身心健康,爰擬具「醫師法」第四條之一修正著案,是否有當?敬請  公決。

提案人:鄭汝芬   鄭金玲

連署人:張碩文  羅淑蕾  陳  杰  呂學樟  鐘紹和

        徐少萍  黃義交  徐中雄  林滄敏  陳節如

        林鴻池  艅醒哲  楊仁福  侯彩鳳  黃淑英

立法院第7屆第2會期第16次會議議案關係文書

醫師法第四條之一條文修正草案總說明

一、    國內教學醫院為了節省醫院人事成本,陸續增聘自波蘭、菲律賓等醫學院畢業的醫

生,導致醫生素質參差不齊,危害病人健康。以中山醫學大學為例,97年度中山醫學大學

附設醫院錄取45名住院醫師,有7名醫師的學歷來自於波蘭的學校,有2名來自於菲律賓,

約佔全部住院醫師的20%

二、    醫師法第四條之一規定美國、歐洲、新加坡等九大地區的學歷,不用學歷認證,就

可以直接參加醫師國考。當初政府立法的用意是相信美國、德國等先進國家的醫學教育有

一定的把關,但是歐盟成員的波蘭、匈牙利也是歐洲國家,而且這些國家的醫學教育把關

鬆散,學生只要繳交代辦費之後 ,不需要考試,透過面試就可以直接去波蘭念醫學系,

畢業之後,就可以直接回來考台灣的醫師國考,輕鬆取得醫師執照。

三、    本次修法方向是針對學歷認證作修訂,未來要參加台灣的醫生國家考試之前,都應

該先參加「學歷認證考試」,透過基礎醫學筆試與臨床口試,來檢驗外國學歷的適用性,

如此的制度,對於國人的健康才有保障。

立法院第7屆第2會期第16次會議議案關係文書

醫師法第四條之一條文修正草案對照表

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修正條文
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第四條之一  (外國學歷參加考試之甄試)

    依第二條至第四條規定,以外國學歷參加考試者,應先經教育部學歷甄試通過,始得

參加考試。
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現行條文
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第四條之一  (外國學歷參加考試之甄試)

    依第二條至第四條規定,以外國學歷參加考試者,其為美國、日本、歐洲、加拿大、

南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家以外之外國學歷,應先經教育部學歷甄

試通過,始得參加考試。
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說明
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現行規定,九大地區的醫學院畢業生畢業之後,可以直接回台灣考醫師國考,輕鬆取得醫

師執照。

當初政府立法的用意是相信美國、德國等先進國家的醫學教育有一定的把關,但是現在現

行醫師法有嚴重的漏洞,仲介業者大量仲介台灣學生到東歐國家唸醫學院,學生只要繳交

代辦費,不需要考試,只要面試就可以進入波蘭、匈牙利等國的醫學院就讀,畢業之後,

不需經過學歷認證,就可以直接回台灣參加醫生國家考試,形成考取醫師執照的一大捷徑


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 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:那就是將醫院院長移送法辦                             [m 04/10 01:08
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 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:詐欺與醫師法移送                                     [m 04/10 01:08
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 [1;31m→  [33mleonian [m [33m:等立法的時間都可以讓好幾千個波波回來了吧                [m 04/10 01:10
 [1;37m推  [33moctober9 [m [33m:質疑的那一段怎麼不見了~~~~~                            [m 04/10 01:10
 [1;37m推  [33mMonoprix [m [33m:波波家長辛苦了 越辯解越不堪啊 (搖頭)                   [m 04/10 01:10
 [1;31m→  [33mdarkshona [m [33m:呵呵~去德國念醫學,要發揮實力的百分之五百吧!        [m 04/10 01:10
 [1;37m推  [33muiorefd [m [33m:立委終於有做事了~~~                                     [m 04/10 01:11
 [1;37m推  [33mjimmyyeah [m [33m:幹  爽!!                                              [m 04/10 01:11
 [1;37m推  [33mElleria [m [33m:原po正在po第二篇吧…                                   [m 04/10 01:11
 [1;31m噓  [33mDragonKill [m [33m:   檢覈考   優秀的台灣土產醫生  能過的有幾個 ?       [m 04/10 01:11
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:學歷有不合法者均移送法辦 這是我們的要求              [m 04/10 01:11
 [1;31m→  [33mPredatorSS [m [33m:不要爽太快  波波家族不是弱砲  是有社經地位的         [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33mronall [m [33m:====================中山醫,躺著也中槍=================  [m 04/10 01:12
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 [1;37m推  [33mshacking [m [33m:艅醒哲                                                 [m 04/10 01:12
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 [1;31m→  [33mkylin936 [m [33m:沒人戰匈匈  是匈牙利的學校很嚴格嗎?                    [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33mDragonKill [m [33m:專業素質遠低於台灣各大醫學院培養出來的醫生 ???       [m 04/10 01:12
 [1;37m推  [33mjacktedrule [m [33m:andy761104:我還要在寫十篇!!!!!!!!!!!!!!!!!!!        [m 04/10 01:12
 [1;37m推  [33mcooljoe1985 [m [33m:喔喔~出現護航者了~                                [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33mPredatorSS [m [33m:台灣醫生不過的也砍掉就好啦  反正對我們都是好事       [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:堅持打垮波波醫生與世襲家族 然後隨時到地檢署提告      [m 04/10 01:12
 [1;37m推  [33mchiyuan [m [33m:應該陸陸續續會有立委會想辦法把自己的名字弄上去          [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33mDragonKill [m [33m:  怎麼知道素質低   直覺嗎   至少提個證據吧           [m 04/10 01:12
 [1;31m→  [33mronall [m [33m:是在噓個屁?我寧可給台灣醫生看病,土產的就是棒            [m 04/10 01:13
 [1;37m推  [33mstoudemire31 [m [33m:水啦~讓那些腦袋比鄉民不如的不能行醫~               [m 04/10 01:13
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:推樓上                                               [m 04/10 01:13
 [1;31m→  [33mcooljoe1985 [m [33m:首先走後門就已經沒資格靠盃了                        [m 04/10 01:13
 [1;31m→  [33mPredatorSS [m [33m:那就考試啊 實作啊  反正弱的都砍掉就好                [m 04/10 01:13
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 [1;37m推  [33mCarlPavano [m [33m:推,這幾位立委下一屆繼續支持                         [m 04/10 01:17
 [1;31m→  [33mtakuson [m [33m:連心電圖都看不懂的波波素質會很高嗎?                     [m 04/10 01:17
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 [1;37m推  [33mpys [m [33m:把波波們弄垮吧… 沒到那程度也想學人家當醫生                [m 04/10 01:21
 [1;37m推  [33mjacktedrule [m [33m:波波是怪物的兒子~也被視為怪物了~~~>”<               [m 04/10 01:21
 [1;31m→  [33mcooljoe1985 [m [33m:是怪物阿~宛如洪水猛獸、專傷人命~                  [m 04/10 01:22
 [1;37m推  [33makane0802 [m [33m:中山醫院甘脆改名叫波蘭醫院好了…還真多               [m 04/10 01:23
 [1;31m→  [33mmicheallin [m [33m:我阿知  問我我也不會                                 [m 04/10 01:24
 [1;37m推  [33makjsd [m [33m:推一下涂醒哲…最近看了他寫的東西還滿有收獲的             [m 04/10 01:24
 [1;37m推  [33mgoldmark [m [33m:給掌聲  ^^  http://kuso.cc/4yZb                        [m 04/10 01:26
 [1;37m推  [33mlachocei [m [33m:樓上給什麼網頁?                                        [m 04/10 01:27
 [1;37m推  [33mMikli [m [33m:說真的,有去看過國考考題的朋友,我相信對國內念三類組科系  [m 04/10 01:28
 [1;31m→  [33mMikli [m [33m:學生來說,用心準備的話,以國立前段的學生而言絕對不難,難  [m 04/10 01:28
 [1;31m→  [33mMikli [m [33m:道這些人當醫師你能接受? 如果不能,那麼能接受程度更差,連  [m 04/10 01:29

作者: andy761104 (我只想騙點P幣) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:14:11 2009

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接上篇,讓我們來看看波波的反擊。
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反對及陳情抗議:

  立法院於1/6由鄭汝芬等十七位委員提案修改醫師法第四條之ㄧ、目前正式排入衛環委

員會之審查法案、若沒異議則直接進入立法院正式二三讀程序!

  有關提案內容嚴重違反大法官釋憲之法令不朔即往之信賴保護原則及凸顯政府法規草率

朝令夕改、剝奪依照現今法令施行依據、忽略長期以來已經前往就讀之學生依法受教及落

日保障權益!因此本法實屬違憲條款、陳情廢除!

    修正醫師法相關規定,提高外國醫學系畢業生參加國內醫師高考的的門檻、全面加入

學歷甄試筆試及口試、原因卻是在於台灣學生依照現今國家法令前往認定國家就讀、畢業

返台考過執照後任職於台灣醫療系統、節省了醫院的人事成本!

    有關提案連署原由為東歐醫學院培養出來的醫生,專業素質遠低於台灣各大醫學院培

養出來的醫生?實屬胡亂聽取網路上片面之辭及國內醫學院學生怕就業市場受到影響所致

,不去求證海外習醫返台通過國家執照學子之就業實際現況,就妄加斷語表示素質參差不

齊、嚴重威脅國民的身心健康?直接斷章取義,如果是否決國內醫師考試制度,是否該檢

討的是國內醫師考試是否太過於簡單?而不是直接鎖國祭出排外條款!

    國內教學醫院為了節省醫院人事成本,陸續增聘自波蘭、菲律賓等醫學院畢業的醫生

,會導致醫生素質參差不齊,危害病人健康?實際上是一句非常嚴重的抹黑及毀謗!是不

是該檢討國內醫學生的人格教育素質及就業價值觀?而不是為了節省醫院人事成本,把聘

請海外歸國醫師當成原罪!

    本次修法方向是針對學歷認證作修定、全面改為一率參加定額制高門檻之考選部學歷

甄試考試!長期以來此考試制度之通過門檻遠遠高過台灣本身之醫師國考、若為提升國內

醫療品質及民眾福祉、要能為社會公評實應改善及檢討的是台灣的國家醫師執照考試、若

能比照增加口試那才是台灣醫學教育委員會的目標、也才是維護國民身心健康更好的發展

    因為如果是基於維護國民健康安全及國內醫療秩序,提升醫療服務品質等考量、實在

不應該不認定全世界醫學教育學歷、要求全球海外就讀醫學系台灣學子必須先通過嚴格設

立之學歷甄試高門檻考試後才認定學歷政策!

  此舉嚴重歧視國際醫學教育、違反憲法保障之人民受教育公平原則、阻礙台灣國際醫療

接軌及交流!

   【建議應由教育部、考選部、衛生署、外交部、醫教會、律師公會、、等單位共同研究

針對中華民國國民持國外學歷參加國內醫 師考試及醫學教育之變動趨勢、及對國內醫療環

境之衝擊提出研 究跨部會討論及公聽、保持客觀立場。】

   連先進國家如美國、加拿大、紐西蘭、澳洲、日本、、、等相關國家之醫學教育也都

要全面封殺不承認其醫學教育學歷、是否要連這些國家的所有教育、各科系學歷也一併否

認不要認定?這樣更可保障台灣的就業市場?還是我們對上述國家之醫學教育有疑慮、所

以要全面封殺?

 提案缺失:

1、片面修訂違憲法案、無落日條款、人民法令依據何在?

2、刻意壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流、建立台灣與國外醫學

   院校之師資交流學生交換等合作關係、落實全球醫療合作!

3、阻礙全球醫療接軌、要全面封殺先進國家醫學教育、不認定其學歷、自設門檻、圍堵境

  外優秀醫療人才返國就業!

4、教育部長期努力之國際學歷採認、國際學生交換、所有國際研究合作計畫是否要全面重

   新檢討?建議應藉用外國醫療資源、培養訓練國內醫學專業人員

5、衛生署每年編列龐大國際醫療交流、遊說世界各國支持台灣加入世界衛生組織、與海外

   各國醫療團體參與國際醫療研究及會議等計畫是否停擺?

6、台灣學生長期留學海外、是不可或缺的外交尖兵、外交種子、因為醫學留學讓真正的台

   灣能走向國際、在世界各地看到台灣人的足跡、為台灣發聲、透過國外醫療的學習、更

   深入落實的踏出台灣的國際空間及專業醫學領域的種子交流!

7、人民有受教育及應國家考試之權利、政府鼓勵國人多生育增加台灣競爭力、國內大學各

科系多元入學及專業學歷普及教育亦從不間斷、綜觀各專業如律師、會計師及各項公職證

照、與現今醫療從業人員如護理師、復健師、藥師、醫檢師、、等執照錄取比例遠遠都低

於台灣醫師及牙醫師之錄取率!原因為何?因為在台灣之醫學系、牙醫學系及中醫學系早

就有現今醫師法第四條之特別保護條款保障考照及就業了、如今又要再修法做更特別的保

護實不合理!應檢討的是醫師國家考試之修訂提高門檻而不是在前端設立不公平之阻擋

條款嚴重排外、自絕於國際!

8、歐洲醫學教育如果有瑕疵、該檢討的是歐洲、該確實調查的是那些國家的醫學教育、但

這些年來回到台灣的歐洲學生卻能考取台灣國家醫師執照考試的第一名、第二名、第四名

、、、、、、為了歐洲醫學就讀生就要全盤推翻修改醫師法、甚至把美加紐奧日等國之醫

學教育全部封殺、進一步策略開放中國大陸學歷也納入所謂的學歷甄試國家給予執照考試

、如此策略實應關注!

9、為了一個小洞,即封住一整片牆,這樣的做法非常值得商榷,不但否定了美國及日本醫

學對台灣的貢獻,也阻礙了前往美國、加拿大、澳洲、紐西蘭、日本、、、等一流醫學院

求學的台灣學生回台發展貢獻所學的意願,將來如有需要外國知名醫師來台進行醫療協助

時,是否也將一併否認其醫師的資格?這樣的立法對台灣醫學的發展並無實質幫助,反而

是劃地自限,固步自封,無法與先進的國際醫療環境接軌。全面的封殺,明文的立法阻礙

台灣醫學發展的進步,這樣不但會貽笑國際,也會讓台灣的醫學環境更封閉。台灣的國

際空間已經很狹窄了,不該再自我設限,還請立法院諸君三思!

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原文出處:http://uploadground.com/files/XYPJ8HEN/poland.zip
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延伸閱讀:

http://nopopo.blogspot.com/

http://popo-out.blogspot.com/

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 [1;31m→  [33mtakuson [m [33m:我覺得這篇反對的內容應該是仲介公司搞的                  [m 04/10 01:15
 [1;31m→  [33mnolive [m [33m:幹  還違憲勒  違他老木                                   [m 04/10 01:15
 [1;31m→  [33msohate5566 [m [33m:那些家長錯就是錯 講那麼大聲衝啥小                    [m 04/10 01:15
 [1;31m→  [33mtakuson [m [33m:因為一但修法,仲介波波去唸書的公司就沒錢可賺             [m 04/10 01:15
 [1;37m推  [33malans95 [m [33m:國際化?牽拖歐洲,有種去德國念醫科,德國醫科入學很簡單  [m 04/10 01:15
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 [1;37m推  [33mOmegaWind [m [33m:壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流  [m 04/10 01:16
 [1;37m推  [33mdondothat [m [33m:原文出處怎麼會附下載檔案@@ 應該附立法院連結之類的     [m 04/10 01:16
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 [1;31m→  [33mincubus [m [33m:有可能耶 代辦這幾年賺很大 波波不能當醫生代辦就別賺了    [m 04/10 01:16
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 [1;37m推  [33mshacking [m [33m:菲律賓還不是說不承認就不承認…                        [m 04/10 01:18
 [1;31m→  [33mleonian [m [33m:台灣波波去在波蘭讀”特別”班好嗎 有本事去跟波蘭人一起讀   [m 04/10 01:18
 [1;31m→  [33malans95 [m [33m:念不念的出來那是你家的事                                [m 04/10 01:18
※ 編輯: andy761104      來自: 140.129.63.130       (04/10 01:22)
 [1;37m推  [33mimminako [m [33m:波波自己想跟日美西歐等國家綁在一起  = =              [m 04/10 01:18
 [1;37m推  [33mlucard1129 [m [33m:原文有說要封殺嗎?  不就學歷認證                      [m 04/10 01:18
 [1;31m→  [33mosuki [m [33m:仲介公司利潤是多高到要這樣顛倒黑白也護航 有沒有一百萬     [m 04/10 01:18
 [1;37m推  [33mfarnorth [m [33m:反駁好弱                                               [m 04/10 01:19
 [1;31m→  [33mbcnana [m [33m:代辦應該真的怕以後沒市場吧                               [m 04/10 01:19
 [1;31m→  [33mimminako [m [33m:波蘭台生班的素質根本跟人家差很多吧                     [m 04/10 01:19
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:德國唸大學不用錢..完全免費..可是畢業非常非常的難     [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mflamer [m [33m:代辦都已經在加緊宣傳 還在說”請儘早 避免夜長夢多”了勒     [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mCarlPavano [m [33m:這些仲介應該都練過太極拳                             [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mjustben [m [33m:既然波波國考都可以考第一二名了,還怕加考的東西嗎?       [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mkevinaa [m [33m:跟台灣去大陸念北大一樣                                  [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mcyp001 [m [33m:因為考學歷認証他們考得過嗎? 那就等於封殺了               [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mlachocei [m [33m:                                                 無恥  [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mScarletbird [m [33m:德國人念德國大學才不用錢吧?                         [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33moaks [m [33m:疑很大  疑不用錢~~~                                        [m 04/10 01:20
 [1;31m→  [33mjustben [m [33m:另外就是醫師國考的難度的確應該提升,再加考術科          [m 04/10 01:20
 [1;37m推  [33mtakuson [m [33m:之前有人PO過相關文章,這些仲介賺的可多了                 [m 04/10 01:21
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:唸大學沒期限..又免費..故之前台生有人唸了22年大學     [m 04/10 01:21
 [1;37m推  [33mGooooooogle [m [33m:素質這麼”好”~ 怎淪落到去外地番邦學巫術呢?           [m 04/10 01:21
 [1;37m推  [33mbcnana [m [33m:應該說一些歐洲國家學費相較低廉吧                         [m 04/10 01:21
 [1;31m→  [33mrockonpizza3 [m [33m:直接po出波波學測成績,程度低落非空穴來風!!       [m 04/10 01:22
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:在法定年限唸書..我計得是免費..超過要加錢..           [m 04/10 01:22
 [1;37m推  [33maaronleo [m [33m:這篇文章充分顯示社會黑暗的一面…黑的居然說成白的????  [m 04/10 01:22
 [1;37m推  [33mdarkshona [m [33m:德國或是哈佛回來,可能請都來不及了!                  [m 04/10 01:22
 [1;37m推  [33malans95 [m [33m:台灣人去德國唸書的費用跟德國人一樣比台灣的國立大學便宜  [m 04/10 01:23
 [1;31m→  [33mbcnana [m [33m:說實在的如果從小到大學科能力都不太強 當醫生要知道的      [m 04/10 01:23
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:德國人還是免費..不過老師很龜毛..不虧是哲學家的國度   [m 04/10 01:23
 [1;37m推  [33mckyuzi [m [33m:這些家屬都不怕醫死人 腦子只有個人利益 醫德良心?          [m 04/10 01:23
 [1;31m→  [33mbcnana [m [33m:的東西這麼多 如果人人都能當醫生真的恐怖                  [m 04/10 01:23
 [1;37m推  [33miceteeth [m [33m:我想看波波醫生的學測跟指考成績 有神人可以神出嗎        [m 04/10 01:24
 [1;37m推  [33mSmallPoFu [m [33m:從德國唸醫學回來,走路會有風嗎                         [m 04/10 01:24
 [1;37m推  [33moberon48 [m [33m:德國人文社科教授的龜毛程度跟法國人有的拼               [m 04/10 01:24
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:我看到他們唸書期間沒有任何的考試.測驗..只有畢業的    [m 04/10 01:25
 [1;37m推  [33mnolive [m [33m:我只知道德國念法律回來走路應該會有風                     [m 04/10 01:25
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:學習鑑定..不過那個就是大魔王了..                     [m 04/10 01:26
 [1;31m→  [33mbcnana [m [33m:只要有錢就能當醫生真的很恐怖 快點正視這個問題            [m 04/10 01:26
 [1;37m推  [33mchungyiju [m [33m:講了這麼多 東扯西扯混淆視聽 就是臉皮厚想要落日條款    [m 04/10 01:27
 [1;37m推  [33mpanpan19 [m [33m:其實律師界應該要支持波波,以後醫療糾紛就多了           [m 04/10 01:27
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:老師在平時也會找你聊天..不過他會在聊天時完全的瞭解   [m 04/10 01:27
 [1;31m→  [33mdurant1224 [m [33m:你的學習狀況..所以要時時努力唸書啊..                 [m 04/10 01:28

作者: sonnawabitch (就再也做不到了吧) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:58:25 2009

※ 引述《andy761104 (我只想騙點P幣)》之銘言:

     部分引言恕刪

:  提案缺失:
: 1、片面修訂違憲法案、無落日條款、人民法令依據何在?
     ^^^^              ^^^^^^^^^^

     修法本是立法院之職責
     他高興怎麼修就怎麼修
     你不爽下次就別選他

     落日條款的存在通常是為了保護人民的信賴利益
     我們來就構成要件審查一下
     在該法規信賴期間內  波波們客觀上的確有信賴行為

     但修正條文並非「不准」波波們回國執業
     只是「應該應先通過教育部學歷甄試」

     所以波波們究竟什麼利益受到傷害呢?
     波波們  勇敢的說出來吧「還我們一個走捷徑的機會!」

     沒錯
     法律漏洞沒有了  的確傷害很深
     但學過行政法的都會告訴你
     除了信賴基礎(以前的錯誤立法)與信賴表現(花錢遠走波波)外
     信賴必須非出於惡意
     可惜波波們很明顯就是看準了台灣法律來不及跟上歐盟合併

     不然法條裡免試國家那麼多  波波卻有志一同挑波波?

     這種信賴根本不值得保護
     草案沒有增訂配套的落日條款  理所當然

     醫學學不好就光知道鑽漏洞
     法律也學不好就只會喊違憲
     波波們究竟該何去何從?

: 2、刻意壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流、建立台灣與
                                    [1;34m應為「,」或「。」 [m
:    國外醫學院校之師資交流學生交換等合作關係、落實全球醫療合作!
     再說一次
     不是不能回來執業  只是要先考試而已
     波波的教學品質既然如此扎實
     「聽說」以前在台灣時也都是中上之資
     現在不過要你們多考個試
     為什麼開始唉爸叫母?

: 3、阻礙全球醫療接軌、要全面封殺先進國家醫學教育、不認定其學歷、自設門檻、
:    圍堵境外優秀醫療人才返國就業!
     跟第2點差在哪裡?

: 4、教育部長期努力之國際學歷採認、國際學生交換、所有國際研究合作計畫是否
:    要全面重新檢討?建議應藉用外國醫療資源、培養訓練國內醫學專業人員
     跳針開始

: 5、衛生署每年編列龐大國際醫療交流、遊說世界各國支持台灣加入世界衛生組織、
:    與海外各國醫療團體參與國際醫療研究及會議等計畫是否停擺?
     干世界衛生組織屁事?  海外交流部分持續跳針

: 6、台灣學生長期留學海外、是不可或缺的外交尖兵、外交種子、因為醫學留學讓真
                        [1;34m「,」或「;」                  「,」 [m
:    正的台灣能走向國際、在世界各地看到台灣人的足跡、為台灣發聲、透過國外醫
:    療的學習、更深入落實的踏出台灣的國際空間及專業醫學領域的種子交流!
     為什麼說不聽?
     你要去波波就去波波啊
     只是以前回來不用檢覈現在要檢覈而已

     標點符號一直錯  閱讀困難
     還有  為什麼同樣的話都要重複好幾次呢?
     「外交尖兵」跟「外交種子」應該是同義詞吧

     醫學不好法律不好  現在國文也不好
     該拿你們怎麼辦才好?

: 7、人民有受教育及應國家考試之權利,政府鼓勵國人多生育增加台灣競爭力、國內
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^
     我看到這句真的笑出來了
     現在就是要給你們這個權利啊  還大放送呢
     波波們  要好好珍惜喲

:    大學各科系多元入學及專業學歷普及教育亦從不間斷、綜觀各專業如律師、會計
:    師及各項公職證照、與現今醫療從業人員如護理師、復健師、藥師、醫檢師、、
:    等執照錄取比例遠遠都低於台灣醫師及牙醫師之錄取率!原因為何?因為在台灣
:    之醫學系、牙醫學系及中醫學系早就有現今醫師法第四條之特別保護條款保障考
:    照及就業了、如今又要再修法做更特別的保護實不合理!
              [1;34m「,」 [m
     請搞清楚這次修法所要保護的對象
     是「台灣人民的健康與醫療品質」
     而不是「台灣醫生的就業機會」

     覺得波波會壓縮到台灣醫生的就業市場  會不會也太抬舉波波了?

     現在波波事件鬧的那麼大
     以後知道對方是波波醫師還敢給他看診(尤其是重症患者)的一定少之又少
     問題是病患不一定有機會知道醫師是波波啊!

     憑什麼因為波波們「從小志在行醫」 (卻不志在向學)
     就要讓台灣人民暴露在這樣的風險之下
     大家去醫院是要看病的
     不是要去跟波波們玩機會/命運的  好嗎?

     不過這段總算有點新意  給你一個勾勾 v

: 應檢討的是醫師國家考試之修訂提高門檻而不是在前端設立不公平之阻擋
     全面學歷甄試才公平吧?
     以前波波不用考試才是對其他非波波(等)國家學生的不公平
: 條款嚴重排外、自絕於國際!
     最後一句跳針again

: 8、歐洲醫學教育如果有瑕疵、該檢討的是歐洲、該確實調查的是那些國家的醫學教
:    育、但這些年來回到台灣的歐洲學生卻能考取台灣國家醫師執照考試的第一名、
      [1;34m「,」 [m
     波波這麼厲害  大學學測跟指考都只是失常
     那檢覈時又會失常嗎?
     行醫時要繼續失常嗎?
     反正波波父母現在花錢買學歷  以後就花錢買人命嗎?

:    第二名、第四名 、、、、、、為了歐洲醫學就讀生就要全盤推翻修改醫師法、甚
                    [1;34m「…等」 [m
:    至把美加紐奧日等國之醫學教育全部封殺、進一步策略開放中國大陸學歷也納入
:    所謂的學歷甄試國家給予執照考試、如此策略實應關注!
                                  [1;34m「,」是要錯幾次? [m
     跳針  回應同第2點、第6點
     不要以為隔了幾行我就會忘記你寫過什麼
     而且竟然扯到中國大陸試圖轉移焦點  是誰教你這爛招?

: 9、為了一個小洞,即封住一整片牆,這樣的做法非常值得商榷,不但否定了美國及日
:    本醫學對台灣的貢獻,也阻礙了前往美國、加拿大、澳洲、紐西蘭、日本、、、等
                                                                    [1;34m「…」 [m
:    一流醫學院求學的台灣學生回台發展貢獻所學的意願,將來如有需要外國知名醫師
:    來台進行醫療協助時,是否也將一併否認其醫師的資格?這樣的立法對台灣醫學的
:    發展並無實質幫助,反而是劃地自限,固步自封,無法與先進的國際醫療環境接軌
                                    [1;34m「、」 「故」步自封 [m
:    。全面的封殺,明文的立法阻礙台灣醫學發展的進步,這樣不但會貽笑國際,也會
:    讓台灣的醫學環境更封閉。台灣的國際空間已經很狹窄了,不該再自我設限,還請
:    立法院諸君三思!

     諸波切勿妄自菲薄
     你們這些波波們不是小洞  是大洞啊!!!

     而本點其他論述皆同第2, 3, 4, 5, 6, 8點
     還請下次寫完文章自行潤稿一遍
     不然我也戰的頭很暈
     想說都按pagedown了  怎麼頁面還一樣

     標點符號的使用上應多加注意
     波波可能不太注重這方面的訓練
     建議參考「台灣的」教育部網站

     最後有點不好意思
     就是陳情抗議文內  第三行
     是「法令不溯及既往」而不是「法令不朔即往」

     不過抗議文通篇顛三倒四、不知所云
     反而讓這個錯誤變得不太重要了

     波波們
     加油,好嗎?


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◆ From: 140.112.218.14
 [1;31m噓  [33myongqing [m [33m:                                                       [m 04/10 02:00
 [1;37m推  [33mXBUCKXMR [m [33m:波波人都很耐斯的,這其中一定有什麼誤會^.<              [m 04/10 02:00
 [1;31m→  [33myongqing [m [33m:信剌保護原則這樣用的哦                                 [m 04/10 02:00
   文章內沒有用到信剌保護原則喔  謝謝
 [1;37m推  [33mcyp001 [m [33m:1F幹嘛噓? 心裡有鬼?                                      [m 04/10 02:00
 [1;31m→  [33mlioncel0803 [m [33m:某樓常常這樣  不意外                                [m 04/10 02:01
 [1;37m推  [33maidsnichael [m [33m:一樓潑潑                                            [m 04/10 02:02
 [1;37m推  [33mBirdwood [m [33m:作賊心虛                                               [m 04/10 02:03
 [1;37m推  [33mjoseph1987 [m [33m:波波都很NICE的 這其中一定有什麼誤會                  [m 04/10 02:05
 [1;37m推  [33mlachocei [m [33m:1F是傳說中的popo嗎?                                    [m 04/10 02:06
 [1;37m推  [33mMikli [m [33m:其實大法官就已經告訴大家信賴保護的審查標準了,波波受死吧  [m 04/10 02:06
 [1;31m→  [33mronall [m [33m:一樓有什麼誤會嗎?還是要秀點會的?                         [m 04/10 02:06
 [1;37m推  [33mnthomas [m [33m:大推啊                                                  [m 04/10 02:08
 [1;37m推  [33mMonoprix [m [33m:這篇真是太專業了 兼具法律觀點與中文基本作文!           [m 04/10 02:09
 [1;37m推  [33mBABY19831016 [m [33m:波波只敢噓不敢放屁                                 [m 04/10 02:10
 [1;37m推  [33mronall [m [33m:這篇不爆說不過去,拳拳到肉、針針見血                     [m 04/10 02:11
 [1;31m→  [33mrogerno1 [m [33m:有幸可以見到波波本尊 我可以斗膽灌你一拳嗎?             [m 04/10 02:12
 [1;37m推  [33msenior [m [33m:法律人推                                                 [m 04/10 02:13
 [1;37m推  [33mJasy [m [33m:T大法律一出手  便知有沒有                                  [m 04/10 02:20
 [1;37m推  [33mTimC [m [33m:波波們看看這才叫人才啊…                                  [m 04/10 02:23
 [1;37m推  [33mstoudemire31 [m [33m:波波都是心裡有鬼啦                                 [m 04/10 02:24
 [1;37m推  [33mlalasochi [m [33m:有改文整理後   看起來更顯得有力                       [m 04/10 02:27
 [1;37m推  [33mlioncel0803 [m [33m:這才是國家的棟樑啊  台灣靠你了                      [m 04/10 02:28
 [1;37m推  [33myuri533 [m [33m:真的很推這篇                                           [m 04/10 02:28
 [1;37m推  [33mdragonsoul [m [33m:某樓不是作賊心虛就是身上有屎                         [m 04/10 02:30
 [1;37m推  [33mJJBEAR [m [33m:推文                                                     [m 04/10 02:30
 [1;37m推  [33mMikli [m [33m:======= 要求開放徐州路大學也也可以參加醫師高考 =========  [m 04/10 02:34
 [1;37m推  [33mJAYOAOA [m [33m:太水了!!跳針跳跳跳                                      [m 04/10 02:39
 [1;37m推  [33mchungyiju [m [33m:值得推薦                                              [m 04/10 02:40
 [1;31m→  [33mMonoprix [m [33m:開南?                                                  [m 04/10 02:58
 [1;37m推  [33mf202097 [m [33m:只能推了                                                [m 04/10 03:01
 [1;31m→  [33mtimyanzi [m [33m:NTU LAW??  真強~~~~                                    [m 04/10 03:02
 [1;37m推  [33mMikli [m [33m:推112,不過218是哪間宿舍? 男四不是211~215嗎?              [m 04/10 03:10
 [1;37m推  [33mthemask [m [33m:閱 甲上上!!                                             [m 04/10 03:11
 [1;37m推  [33mzzzprince [m [33m:戰的大快人心啊                                        [m 04/10 03:21
 [1;31m→  [33mFATDUDU [m [33m:一樓噓三小,要波就波,何須多噓                            [m 04/10 03:33
 [1;31m→  [33mGodzilla28 [m [33m:台灣家長送小孩出國的不知凡幾 那些送到紐澳的真笨      [m 04/10 03:53
 [1;31m→  [33mGodzilla28 [m [33m:果然九成爸媽是醫生不是唬 回來好罩這些波波啊          [m 04/10 03:54
 [1;37m推  [33miPodIV [m [33m:一樓是在噓啥小?要不要讓波波醫一下你的腦袋看看?         [m 04/10 03:58
 [1;31m噓  [33mmastoid [m [33m:                                                        [m 04/10 04:37
 [1;37m推  [33mkliff [m [33m:大概已經給波波醫過了                                      [m 04/10 04:42
 [1;37m推  [33mstanleymen [m [33m:GJ!                                                  [m 04/10 06:21
※ 編輯: sonnawabitch    來自: 140.112.218.14       (04/10 09:04)

作者: pttnewid (      ) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 精神科神醫卓PETER簡陋記者懶人包
時間: Fri Apr 10 11:19:57 2009

聽說這個波蘭神醫現在還在run pgy
願意run pgy這麼久的優秀人才
難怪在面試時能比下眾多陽明國防中國中山等等競爭者
讓他主任老爸甘冒犯法風險留個R0位子給他坐
正是英雄不怕出身低的最好寫照

——————————————-
以下是給記者的懶人包 我查了好久的法規QQ
<公職人員利益衝突迴避法>
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=I0070008
摘要: 本法所稱公職人員,指公職人員財產申報法第二條第一項所定之人員
公職人員不得假借職務上之權力、機會或方法,圖其本人或關係人之利益
<退輔會的公文>
http://homepage.vghtpe.gov.tw/~ged/left17/left17_f01.pdf
摘要:依公職人員財產申報法 是本會醫療體系各醫院,為有獨立預算
、編制之政府機構,其所屬醫療部、科主管由醫師兼任,
職務列等相當簡任第十職等以上主管,自應申報財產
<現職醫事人員改任換敘辦法 >
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=L0020010
摘要:銓敘審定簡任第十職等以上者,改任師 (一) 級
<行政院國軍退除役官兵輔導委員會台中榮民總醫院組織規程>
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=F0000031
摘要:醫務科主任由師 (一) 級以上之相關醫事人員兼任。

(所以卓波爸是師一級,簡任第十職等,自應申報財產,適用利益衝突迴避法)

<法務部的函釋 另一項違法鐵証>
http://www.moj.gov.tw/ct.asp?xItem=68492&ctNode=12070&mp=189
摘要:貴會所屬某榮民總醫院於辦理進用副首長之女擔任該院醫師之人事措施
過程中,是否違反本法規定,端視承辦或決定人員應否申報財產,及與該女具
有本法第3條所稱之關係為斷,如有一項不具備,即無本法之適用。

(所以卓波爸兩者具備 只欠檢舉 )

—————
走後門走這麼大還沒被舉發 這世界就沒公理了

如果卓peter是台大陽明畢業 那可能真的很優秀
被自己老爸錄取我沒意見

可是學成波蘭五千年醫術歸國還優秀到run不完pgy呢 科科


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◆ From: 218.173.160.212
 [1;37m推  [33msilentwisher [m [33m:媽我在這裡 .___.\~/                                [m 04/10 11:20
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:                你跟他有仇 對吧?                      [m 04/10 11:21
 [1;31m→  [33mkodwsg [m [33m:說真的  整理那麼多還是沒記者敢寫                         [m 04/10 11:22
 [1;37m推  [33mdarkelecy [m [33m:  拖椅子~~~~~~~我要鹹酥雞一份+comebuy冰淇淋紅茶~~~~   [m 04/10 11:22
 [1;37m推  [33mBS1017 [m [33m:我聞到仇恨的味道(嗅)                                     [m 04/10 11:22
 [1;37m推  [33mkgh [m [33m:媽 我也在                                                   [m 04/10 11:22
 [1;37m推  [33mwater4567 [m [33m:波波:遭了,敵人開出丁丁應戰,請主將下達指示          [m 04/10 11:24
 [1;37m推  [33mdermis [m [33m:記者被河蟹了嗎? 別讓錢跟權力蒙蔽你們的良知啊!!!          [m 04/10 11:24
 [1;37m推  [33mGaogaigar [m [33m:記者不要這麼沒種啦幹!                                 [m 04/10 11:25
 [1;31m→  [33mdermis [m [33m:這個擺明是利益輸送啊  且有危公共安全                     [m 04/10 11:25
 [1;37m推  [33mdemonmoon [m [33m:(拉椅子)~有沒有賣便當的~中午到了我肚子餓了~~~~        [m 04/10 11:25
 [1;37m推  [33msilentgiant [m [33m:爆料可以~ 但是不要趕盡殺絕喔                        [m 04/10 11:26
 [1;31m→  [33mdermis [m [33m:只會抄些芝麻蒜皮的事  遇到重大事件就縮了嗎?              [m 04/10 11:27
 [1;37m推  [33mMarioPuzo [m [33m:波蘭五千年醫學 民明書房記載的嗎?XD                   [m 04/10 11:27
 [1;37m推  [33mdreampiano [m [33m:                                                     [m 04/10 11:28
 [1;37m推  [33mimlkw [m [33m:PGY你要解釋給記者聽啦  要不然他們不懂                    [m 04/10 11:28
 [1;37m推  [33mchungyiju [m [33m:推                                                    [m 04/10 11:29
 [1;31m→  [33mhahahahaha [m [33m:甚麼事pgy阿~~~??                                     [m 04/10 11:29
 [1;31m→  [33mimlkw [m [33m:真利害pgy run兩年還沒過; 拔拔也不是正規醫科出身的         [m 04/10 11:30
 [1;31m→  [33mdermis [m [33m:PGY 就是Pretty GY                                        [m 04/10 11:30
 [1;37m推  [33mpopopin [m [33m:    炮                                                  [m 04/10 11:31
 [1;37m推  [33mkimisawa [m [33m:pgy = Peter gy                                         [m 04/10 11:31
 [1;37m推  [33mschuey [m [33m:看樣子是沒人敢抄                                         [m 04/10 11:33
 [1;37m推  [33miceteeth [m [33m:說不定記者不敢抄 記者不敢得罪這父子倆                  [m 04/10 11:34
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:             你說抄就抄 記者多沒面子呀?               [m 04/10 11:34
 [1;37m推  [33mrichiekotzen [m [33m:不是沒抄,是編輯不登(我說真的,聯合有人報過稿)     [m 04/10 11:35
 [1;37m推  [33mcnTA [m [33m:     記者:收這的多錢  我才不報咧  咬我阿                  [m 04/10 11:35
 [1;37m推  [33mschuey [m [33m:也是,很可能是過不了編輯部                                [m 04/10 11:36
 [1;37m推  [33mdermis [m [33m:台灣只有聯合報嗎? 其他的呢?                              [m 04/10 11:36
 [1;37m推  [33mDrBear [m [33m:他們父子是很耐斯的,這中間一定有什麼誤會                 [m 04/10 11:36
 [1;37m推  [33mtigernaxo [m [33m:這樣懶人包了記者都不抄?  果然媒體都是小峱峱          [m 04/10 11:38
 [1;37m推  [33mimlkw [m [33m:   聯合報不期待; 如果蘋果和壹週刊不報,以後都不看壹傳媒了  [m 04/10 11:39
 [1;37m推  [33mdermis [m [33m:蘋果對抗惡勢力的勇氣在哪? 一週刊不是很愛爆?              [m 04/10 11:40
 [1;31m→  [33mkgh [m [33m:證據??                                                      [m 04/10 11:41
 [1;37m推  [33mdorbeetle [m [33m:蘋果系列是要血腥夠吸引人看才會報阿… 要報波波事件…   [m 04/10 11:41
 [1;31m→  [33mdorbeetle [m [33m:大概要等道友些人見血掛了吧XD                          [m 04/10 11:41
 [1;31m→  [33mchungweitw [m [33m:老實說, 這實在沒甚麼好報.                            [m 04/10 11:42
 [1;37m推  [33mmoreblue [m [33m:太波波啦 記者快來執行正義 XD                           [m 04/10 11:43
 [1;37m推  [33mcompression [m [33m:要是記者敢原封不動一字不漏的抄這篇 我去總統府裸奔~  [m 04/10 11:45
 [1;37m推  [33myanli2 [m [33m:種花真他馬的爽 拿死老百姓的錢去鋪線 再跟其他isp收過路費  [m 04/10 11:48
 [1;31m→  [33myanli2 [m [33m:拍謝 推錯                                                [m 04/10 11:48
 [1;37m推  [33mdermis [m [33m:我知道如果C大真的去總統府裸奔  他們一定會報的            [m 04/10 11:50
 [1;31m→  [33mcompression [m [33m:沒用的啦 我每篇推文都說要裸奔 因為看準記者沒種敢報  [m 04/10 11:51
 [1;37m推  [33myeeddt [m [33m:有沒有弱智懶人包,這個我看不懂                           [m 04/10 11:54
 [1;31m→  [33myeeddt [m [33m:到處都在靠關係,哪裡有報的價值…                        [m 04/10 11:55
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:別人靠關係也是私下運作 這個吃像實在太難看了            [m 04/10 12:01
 [1;37m推  [33mmrxjohn [m [33m:不過這種權力握在手中的人似乎都比較不在乎他人的眼光      [m 04/10 12:06
 [1;37m推  [33mdermis [m [33m:難怪柯文哲常說:台灣沒有記者,只有作者                    [m 04/10 12:08
 [1;31m→  [33mdermis [m [33m:台灣沒有新聞,只有故事                                   [m 04/10 12:08
 [1;37m推  [33mmrxjohn [m [33m:http://0rz.tw/f653J         有人貼到豬油去爆料嗎        [m 04/10 12:09
 [1;37m推  [33mflyby [m [33m:爆吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                      [m 04/10 12:10
 [1;37m推  [33mIDK [m [33m:感覺開始冷掉了…這就是沒有傳媒優勢的弱點 (嘆)              [m 04/10 12:12
 [1;37m推  [33msyterol [m [33m:記者不要孬了 OK?                                        [m 04/10 12:13
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:原來在吵這個                                              [m 04/10 12:15
 [1;37m推  [33mgohole [m [33m:沒有立即性的爆點,而且台灣的醫病關係是很微妙的          [m 04/10 12:19
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:卓PETER最近才上聯合新聞 不知道豬油有沒有興趣踢爆?      [m 04/10 12:21
 [1;37m推  [33mekoj [m [33m:記者會報早就報了 看樣子是不敢報                            [m 04/10 12:27
 [1;37m推  [33mQ4 [m [33m:被$$壓下來了吧 看樣子後台真的很大                          [m 04/10 12:28
 [1;31m噓  [33mcyp001 [m [33m:記者不是愛抄? 遇到有錢有勢的又軟掉了?                    [m 04/10 12:29
 [1;37m推  [33mBaumgartner [m [33m:我想寄  中榮有政風處這種東西嗎?                     [m 04/10 12:29
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:不然寄政府機關好了 希望他們會保密我的身分 我怕被封殺   [m 04/10 12:31
 [1;37m推  [33mcompression [m [33m:重點是顏色  顏色正確了  做什麼事都是合法的喔  科科  [m 04/10 12:32
 [1;37m推  [33mMonoprix [m [33m:Peter gy or Poland gy dochi                            [m 04/10 12:33
 [1;37m推  [33mowllie [m [33m:11                                                       [m 04/10 13:06
 [1;37m推  [33mmadaniel [m [33m:記者:”窮寇莫追…我們來關心扁案最新發展~~”             [m 04/10 13:47
 [1;37m推  [33mfreegreg [m [33m:PGY是什麼阿~                                           [m 04/10 13:49
 [1;37m推  [33mnanahiei [m [33m:人家記者向來都只打蚊子不打老虎的,大家應該習慣才是      [m 04/10 14:14
 [1;37m推  [33mroadofmajor [m [33m:推啊推啊  天地良心                                  [m 04/10 14:34
 [1;37m推  [33mtaidocky [m [33m:妓者的喉嚨都被錢哽住了                                 [m 04/10 15:28
 [1;37m推  [33mwatertree [m [33m:媽 我上電視了                                         [m 04/10 15:43
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:有人幫我貼到豬油爆料區了 乾蝦                          [m 04/10 15:55
※ 編輯: pttnewid        來自: 218.173.160.212      (04/10 15:59)
 [1;37m推  [33mabc0 [m [33m:什麼是PGY啊?                                               [m 04/10 16:02
 [1;37m推  [33mttghost [m [33m:媒體都軟了是吧?這麼大的料不敢爆                         [m 04/10 16:10
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:PGY簡言之 就是有執照的INTERN                           [m 04/10 16:14
 [1;37m推  [33mflyfishing [m [33m:只要具名 檢調政風都得查 不具名 證據確實也可以查      [m 04/10 16:27
 [1;31m→  [33mpttnewid [m [33m:http://spinalcord.pixnet.net/blog/post/23189722 好文   [m 04/10 16:34
 [1;37m推  [33mads9999 [m [33m:PGY:post graudate year (畢業後一年醫師/全科醫師/R0)     [m 04/10 18:50
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:如果想要到醫院申請當”專科訓練”的住院醫師R1~Rx。         [m 04/10 18:51
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:都要先經過這年PGY全科醫師訓練,可以當作是intern(實習   [m 04/10 18:52
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:醫師/大七)再額外多做一年。好處是醫院可以多許多廉價的肝  [m 04/10 18:53
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:,因為聽說薪水很低很低(一萬初頭/月?),但一樣要值班   [m 04/10 18:55
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:。不過大老們的說法是,他們對年輕醫師太早專科化感到痛心  [m 04/10 18:55
 [1;31m→  [33mads9999 [m [33m:疾首…(  ̄ c ̄)y▂ξ                                   [m 04/10 18:56
 [1;37m推  [33mRoset [m [33m:波蘭五千年醫術XDDDDDDDDDDDDDD                             [m 04/10 23:37
 [1;37m推  [33mres [m [33m:原po整理夠詳細 記者快來                                     [m 04/10 23:43
 [1;37m推  [33mandyliu [m [33m:看來記者不太敢報的樣子                                  [m 04/11 00:49
 [1;37m推  [33mrainHime [m [33m:蘋果也沒膽敢寫 真是錯看你們了                          [m 04/11 01:49
 [1;37m推  [33miPodIV [m [33m:不腥怎麼吸引的到蒼蠅呢….                               [m 04/11 02:38

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